morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-11-01 04:43 pm

Прочитала статью Дивова

http://therunet.com/experts/1974-chto-vam-doktor-propisal

И только один вопрос меня волнует, чтоб не сказать мучит...

Олег, вот ты написал:

В общем, нелегальный издатель сегодня занимает место – и ничего, совсем ничего не дает взамен. Значит, ему конец, и никакие петиции в Госдуму не помогут. Нелегал может быть с виду белым и пушистым, да хоть сидеть на чистом донате, без рекламы и монетизации трафика - не имеет значения. Он все равно не вкладывается в общий процесс деньгами и креативом, он никак не помогает авторам, а только стрижет копеечки с лохов - значит, его будут колошматить, пока не забьют в узкую нишу, чтобы тихо сидел там и не жужжал. Главное в профессии пирата – не жужжать. Едва морской разбойник приобретал громкое имя, разбойника или покупали с потрохами, или принимались мордовать.

Либрусек создавался чтобы продаться, флибуста – чтобы получать по щщам, кому как больше нравится.

Здесь нет места обсчету упущенной выгоды: это борьба за сферы влияния, это передел рынка, вышибание конкурентов и Закон Джунглей в полный рост.Нелегалы с самого начала вели себя некрасиво, копирасты отвечают жестоко, морды бьются, тюремные сроки наматываются, щепки летят – все хороши, короче говоря.

Белый рынок, который сегодня критически просел, найдет выход из положения. Года два-три продлится относительное затишье, а потом издательская машина, пройдя рестайлинг, снова выкатится из гаража, вся такая свеженькая и веселенькая. Ей не впервой, знаете ли. Это черному рынку надо сейчас включать мозги на полную мощность и резко, креативненько, с огоньком и юным задором отыскать способ вытащить себя за волосы из болота. Только какие там мозги: слишком отчетливо пахнет мертвечиной.
А покойников у нас принято закапывать.


А от чего он, нелегалтный издатель, скопытится-то? Какие к тому предпосылки?

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2013-11-02 09:29 am (UTC)(link)
Мне видится тут логическая ошибка, которую порой допускают даже прожженные циничные профи.
Читатель существует в пространстве автор-читатель-текст. Не более.
С читателем можно говорить о тексте книги - но переходя на язык рынка, мы обращаемся уже не к читателю - а к покупателю.

Издателя не интересует читатель - издателя интересует покупатель, и поэтому на первых местах рейтинга после топов - кулинарные книги и сонники. И поэтому худлит, любой, кто не топ, независимо от качества - это расходная статья в понимании сегодняшних издателей.
Т.е. кагбэ превращение читателей в покупателей - прямая забота издателя... в идеале... ну или отбор тех читательских аудиторий, которые готовы таки тратить деньги на книги бумажные и электронные. Те читатели, которые не готовы тратить деньги, а просто берут книгу почитать в бумажной библиотеке - по теории Дивова тоже не вкладываются в создание смыслов, а пользуются чужим трудом. Ах нет, кормят библиотекарей, этих нахлебников на авторском и издательском горбу - так что ли получается?

А пираты тем более не зарабатывают на читателе - читатель их интересует всего лишь как среда, трафик, пират зарабатывает на банерной рекламе и переходах. Поэтому предлагать ему создавать смыслы именно в издательском бизнесе - э... а зачем? ему - зачем?? %-/ Он вообще работает не здесь. Графоманов-фанфикодрочеров (основной поток пиратских библиотек) при современном развитии общества еще будет и будет. Да, мертвое с точки зрения литературы. Ну так они на литературу и не претендуют - а современная социальная система будет им поставлять трафик далее как бы не в больших объемах, чем теперь.

Что же до читателей... т.е. до возможности автора получать с читателя гонорар за написанный текст и воплощенный в книгу *грустный смайл* т.е. до готовности и способности покупателей платить и покупать столько, чтобы хватало всем *очень грустный смайл* - это не про пиратов. это про экономическую и более, как мне кажется, социальную ситуацию у нас. И вот это совсем уже грустная история.




Edited 2013-11-02 10:06 (UTC)

[identity profile] yuoki-san-pegas.livejournal.com 2013-11-02 01:38 pm (UTC)(link)
morreth На днях закончила кавказский цикл Латыниной...

Простите меня, что не сразу по теме, но что это за цикл и где его можно прочесть? Что искать? :)

И уважаемому мной автору (вы же ТОТ?) Дивову:

Приятно видеть человека хорошо получающего и живущего в Столицах среди кипения струй ;)

Лично я читательница со стажем более тридцати пяти лет. И живу в глубокой провинциальной столице - Майкоп, Адыгея. Увы и ах - тут книжные новинки на полках магазинов искать бесполезно.
Лично мне.
Можете посмеяться, на инвалидной коляске в них тут заехать НЕВОЗМОЖНО. И просить продавца вынести товар - посмотреть новинки - это ровно нарваться на мат. Или равнодушный отказ в лучшем случае.

Правда, есть еще лотошные развалы у рынка... Вот только там найти что-то кроме описанной в комментариях выше ТОП-10 ОЧЕНЬ трудно. Даже под заказ, даже с предоплатой.... Я пыталась, поверьте, ибо много лет выписывала "Книжное обозрение" и на многое из изданного и там описанного готова была потратить деньги. Уж сколько было. Но....

Правда есть же незаменимый Оzон! Легальный по уверениям на все 100! И, вроде как обещающий обменивать товары не надлежащего качества... Вот только ни Дж. Мартин рассыпавшийся после первого прочтения, ни Лукьяненковский "Черновик" пропечатанный на четверть текста так бледно, что о смысле слов догадывалась через страницу пока на развале не купила второй экземпляр... увы и ах - остались не возвращенными и не извинившимися затратами для меня :(
Наверно, если бы можно было гонять кого-нибудь то на почту, то в банк.... Да еще не тогда когда у помощника есть время, а ВОВРЕМЯ.... Может что-то и вернулось... Не в этой жизни. Не для меня.

Так, что для моего ЖАДНОГО любопытства электронные книги в этом году стали открытием не меньшим чем вращение Земли когда-то....

И как законопослушная гражданка я первым делом попала на Литрес.... Кстати там я купила Вашу "Леди" :) и скрасила себе два вечера. Спасибо за это.

Но собрание сочинений Марка Твена и недочитанного в детстве Дюма я нашла на Флибусте! Так же как и уважаемую мной Ольгу Чигиринскую :)


[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-02 01:48 pm (UTC)(link)
ростите меня, что не сразу по теме, но что это за цикл и где его можно прочесть? Что искать? :)

Ищите по названиям "Ниязбек", "Джаханнам", "Земля войны" и "Не время для славы".

[identity profile] yuoki-san-pegas.livejournal.com 2013-11-02 06:36 pm (UTC)(link)
:) Спасибо! Пошла рыться....

[identity profile] yuoki-san-pegas.livejournal.com 2013-11-04 09:22 am (UTC)(link)
Спасибо я нашла! :)
И оказалось, что где-то в начале 90-х или конце 80-х мне дарили на ДР "Колдунов и министров" Ю. Латыниной - тогда озадачило и заинтриговало....
А ее публицистика почти... напугала, наверное. Сижу и гружусь пока ей.
Еще раз - спасибо за наводку.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-04 09:39 am (UTC)(link)
Сижу и гружусь пока ей.

А вот это лишнее. В публицистике Юлия высказывает вполне людоедские вещи.

[identity profile] yuoki-san-pegas.livejournal.com 2013-11-08 02:48 pm (UTC)(link)
О! Как человек на коляске я вполне могу ЭТО оценить..... Но вот иной взгляд на причины второй мировой войны меня снес на трое суток :(
Я много читала о сталинских репрессиях, мой прадед в возрасте 61 года был арестован, осужден как враг народа и умер во время "отсидки срока". Мы об этом в подробностях узнали лишь два года назад. До этого думали, что он пропал без вести.
Мама даже ездила искать могилу - она из потомков самая молодая :) Могилы нет. В конце войны запахали - осталось лишь одно захоронение среди березника, где местные жители до сих пор собирают ягоды и грибы.... Они даже не в курсе, что там было кладбище заключенных. Помнят лишь некоторые старики.
А зона стоит и трудиться как в былые времена и сейчас....

И когда мы это узнали, ну не было у меня этого желания! А после статьи "Сталин - человек растративший Россию" появилось.... Хочу в машину времени!
Глупости конечно.
ТАКИЕ вещи не делает ОДИН человек. Без помощи окружающих не возможно подобное сотворить.

Не хотелось бы участвовать лично в повторении подобных вещей! Никогда. Ни за что.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-11-02 02:31 pm (UTC)(link)
Извините, предыдущий ответ попал не в ту ветку.


Edited 2013-11-02 15:14 (UTC)

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-11-02 03:15 pm (UTC)(link)
Моррет, извините, пожалуйста, редактор упорно прицепляет коммент не туда, куда я тыкаю, а в предыдущую ветку.

Большое спасибо, очень хорошо сформулировано.

Вот Дивов пишет:

"Главная расходная статья – ковровая бомбардировка рынка «молодыми талантливыми авторами»: один из тысячи станет впоследствии топовым. Если у автора нет соответствующих задатков, не поможет никакой маркетинг, никакая реклама. Но даже когда задатки видны невооруженным глазом, предсказать реакцию публики все равно нельзя. Поэтому в раскрутку новых имен никто не вкладывается".

И он прав: писательство, как игра на бирже, относится к немасштабируемым занятиям. То есть в написание и издание книги можно вложить Х ресурсов - а какая будет прибыль, 0.5Х, 100Х или 1000000Х, мы пока угадать заранее не можем (с масштабируемыми занятиями, как с выпечкой пирожков, все просто: Х пирожков - Y прибыли, 10Х пирожков - 10Y прибыли и т.д.)

Но для читателя это означает, что работу по отбору граммов радия должен проделать он лично. Именно он должен перекидать тонны руды и отдать за это деньги, чтобы потом, возможно, наслаждаться новыми олдями (а возможно, в топ выберется то, что ему лично не нравится - а ничего не поделаешь, рынок). В процессе он, тоже не наверняка, получит какое-то удовольствие от чтения легкого чтива.

Как фанфикодрочер, могу сказать, что эта работа уже себя не окупает, увы. Чтиво - причем гарантированно имеющее тот формат, который мне нравится - я могу найти на любом фиковом ресурсе.