morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-11-01 04:43 pm

Прочитала статью Дивова

http://therunet.com/experts/1974-chto-vam-doktor-propisal

И только один вопрос меня волнует, чтоб не сказать мучит...

Олег, вот ты написал:

В общем, нелегальный издатель сегодня занимает место – и ничего, совсем ничего не дает взамен. Значит, ему конец, и никакие петиции в Госдуму не помогут. Нелегал может быть с виду белым и пушистым, да хоть сидеть на чистом донате, без рекламы и монетизации трафика - не имеет значения. Он все равно не вкладывается в общий процесс деньгами и креативом, он никак не помогает авторам, а только стрижет копеечки с лохов - значит, его будут колошматить, пока не забьют в узкую нишу, чтобы тихо сидел там и не жужжал. Главное в профессии пирата – не жужжать. Едва морской разбойник приобретал громкое имя, разбойника или покупали с потрохами, или принимались мордовать.

Либрусек создавался чтобы продаться, флибуста – чтобы получать по щщам, кому как больше нравится.

Здесь нет места обсчету упущенной выгоды: это борьба за сферы влияния, это передел рынка, вышибание конкурентов и Закон Джунглей в полный рост.Нелегалы с самого начала вели себя некрасиво, копирасты отвечают жестоко, морды бьются, тюремные сроки наматываются, щепки летят – все хороши, короче говоря.

Белый рынок, который сегодня критически просел, найдет выход из положения. Года два-три продлится относительное затишье, а потом издательская машина, пройдя рестайлинг, снова выкатится из гаража, вся такая свеженькая и веселенькая. Ей не впервой, знаете ли. Это черному рынку надо сейчас включать мозги на полную мощность и резко, креативненько, с огоньком и юным задором отыскать способ вытащить себя за волосы из болота. Только какие там мозги: слишком отчетливо пахнет мертвечиной.
А покойников у нас принято закапывать.


А от чего он, нелегалтный издатель, скопытится-то? Какие к тому предпосылки?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-01 05:22 pm (UTC)(link)
Так ведь на Либрусеке и Флибусте бурление не утихает. Я понимаю, что с твоей т.з. это копошение червей в трупе, но черви-то тоже живые...

Смотри, сейчас вся эта братия паразитирует на издательствах. Вот топ 10 Либрусека:

Стефани Майер - Солнце полуночи 1265K
Автор неизвестен -- Кулинария - Хрустящие огурчики [2009-02] 159K
Оксана Михайловна Сергеева - Как управлять мужчиной? Мастерство манипуляций. 49 простых правил 164K
Анна Чуднова - 81 молитва на быструю помощь, которая защитит вас от беды, поможет в несчастье и укажет дорогу к лучшей жизни 226K
Стив Харви - Поступай как женщина, думай как мужчина 266K
Валерия Вячеславовна Фадеева - Самая важная российская книга мамы. Беременность. Роды. Первые годы 4M
Светлана Геннадиевна Зубанова - Шпаргалка по теории государства и права 312K
Стефани Майер - Затмение 1625K
Виктория Михайловна Рошаль - Энциклопедия символов 2M
Стефани Майер - Сумерки 650K

Это то, о чем ты писал, не так ли? Этот топ повторяет топ продаж в магазинах. Допустим, Либрусек лишат возможности паразитировать на издательствах. Не знаю, как, но допустим. Так он будет делать то, что в свое время делали издательства - тырить с Самиздата. Собственно, уже Только издательства покупали самиздатовцев за чечевичную похлебку, а пираты берут даром.

МТА, готовых писать задаром, ради бессмертной славы - жопой ешь. Людей, готовых читать их креатив - жопой ешь. И я не думаю, что вся эта полянка сдохнет в какие-то обозримые сроки.

[identity profile] divov.livejournal.com 2013-11-01 05:59 pm (UTC)(link)
Дорогая, ну не живые они.
Это как ролевые игры или любительский театр на даче или (прячется за угол) фанфикописательство для узкого круга: комфортная для психики имитация жизни вместо попыток выйти в реал и нашуметь там. Основная причина - страх.

[identity profile] fredmaj.livejournal.com 2013-11-01 06:41 pm (UTC)(link)
несколько в сторону к вопросу о любительском театре. Не, не страх. Пофигизм.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-01 09:46 pm (UTC)(link)
Это как ролевые игры или любительский театр на даче или (прячется за угол) фанфикописательство для узкого круга: комфортная для психики имитация жизни вместо попыток выйти в реал и нашуметь там. Основная причина - страх.

Э-м-м, ты думаешь?
А что означает "нашуметь в реале"? Я вот не думаю, что сейчас какая бы то ни было книга может реально нашуметь. На днях закончила кавказский цикл Латыниной (до того читала только Ниязбека) - по идее, это бомба. А она сделала так: пшшшш...

[identity profile] divov.livejournal.com 2013-11-01 09:52 pm (UTC)(link)
Она была не к месту, не ко времени и не в той стране - это тоже надо учитывать.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-01 10:04 pm (UTC)(link)
Я не представляю себе книгу, которая может хоть что-то сейчас всколыхнуть.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-11-01 10:10 pm (UTC)(link)
Согласна. Причем не только в России или Украине - в Канаде или США тоже не представляю.

[identity profile] divov.livejournal.com 2013-11-01 10:19 pm (UTC)(link)
У нас в прошлом году внезапно выстрелила "Несвятые святые", например.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-01 10:22 pm (UTC)(link)
В смысле - стала бестселлером?

[identity profile] divov.livejournal.com 2013-11-01 10:25 pm (UTC)(link)
Не только. Она _понравилась_. Люди ей радуются. О ней говорят по-доброму.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-01 10:42 pm (UTC)(link)
Ну, понравилась - да... Но я имела в виду несколько другое. Я имела в виду книгу, о которой говорят "Как это ты не читал...?"

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-11-01 10:59 pm (UTC)(link)
...особенно если это говорят в широких кругах населения, а не среди гиков или клерков...

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2013-11-02 06:14 am (UTC)(link)
Пожалуй, "Дом, в котором" может подойти под определение, по крайней мере в близких мне кругах.
То есть, именно этот вопрос я слышал несколько раз.

[identity profile] divov.livejournal.com 2013-11-02 09:45 am (UTC)(link)
Понял. Мне надо завязывать с публицистикой. Я вбиваю в текст конкретные имена - их не видят в упор.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-02 10:26 am (UTC)(link)
Я просто вне среды. Я, например, не знаю, кто такие Кантор и Понизовский.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-11-02 02:27 pm (UTC)(link)
Если это и есть представление о том, какова должна быть книга, которую стыдно не читать - "конкретные имена" - то неудивительно, что графоман начинает и выигрывает.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-11-02 07:18 pm (UTC)(link)
Ну вот я знаю, кто они и читала и того и другого.

Кто говорит, что это книги-события - должен уточнить, что они события для определённого неширокого круга. А для другого круга событие - это очередная серия Бушкова про Сварога. "Как это ты ещё не читал" и чтобы книга была востребована в разных слоях - такого вообще не знаю. Полагаю, что этого и нет.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-02 07:37 pm (UTC)(link)
Последним таким на моей памяти был Гаррри Поттер.
Сейчас среди бапп это 50 оттенков серого, и мне стыдно за свой пол.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-11-02 07:53 pm (UTC)(link)
Гаррипоттер точно не был всеобщим. Дети и молодёжь читали более массово, взрослые - по крайней мере, моя социальная группа - не особо.

Но и раньше всеобщности не было. Где-то было невместно не читать какую-нибудь новинку "Нового мира" или там "Мастера и Маргариту", а где-то - "Максима Перепелицу".

К слову: я оцениваю перспективы чтения как хобби как очень тухлые. Судя по соцопросам (да и по спросу), люди читают худло всё меньше и меньше. И не думаю, что это падение интереса остановится. В мире внезапно стало много другого интересного, чтение банально вытесняется на периферию.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-02 07:56 pm (UTC)(link)
Гаррипоттер точно не был всеобщим.

Книга, которая выдержала несколько переизданий в украинском переводе, достаточно "всеобщая" для меня. Чтобы заставить днепропетровцев покупать украинский перевод, кто-то большой должен сдохнуть в лесу.

С перспективами чтения как хобби соглашусь.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-11-02 07:58 pm (UTC)(link)
Предрекаю стоны разоряющихся писателей и издателей, что это усё пираты сделали. И часовню тоже они.

http://habrahabr.ru/post/176821/ а я думаю испытать вот такую штуку.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-11-03 01:58 am (UTC)(link)
писатели, за исключением нескольких, вряд ли будут стонать еще больше из-за денег, они и сейчас фигню имеют у нас;

стонать они будут потому, что интерес к чему-то похожему на литературу станет вровень с интересом к текстам откровенного любительского дрочева;
и писать худло не будет никакого смысла: что худло пишешь, что полный бред графоманский порнушный - читательской реакции одинаково;

в точности, как ниже в одном комменте пишут, что читателю облом искать приличную книгу в море издаваемой фигни, а вот на фанфиковых ресурсах, оказывается, есть для такого читателя все нужное, и там тратить усилия на на отбрасывание фигни не надо

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-11-03 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-11-04 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-11-05 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-11-05 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-11-05 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-11-05 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-11-06 07:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-11-06 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-11-06 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-11-06 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-11-06 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-11-06 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-11-06 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-11-06 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-11-06 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-11-06 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-11-06 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-11-07 06:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-11-10 14:25 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-11-01 06:07 pm (UTC)(link)
сейчас они с самиздата не тырят? а чего так, если выгода есть, а рисков нет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-01 09:28 pm (UTC)(link)
брать бесплатно с бесплатного ресурса - не называется тырить в моей системе координат.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-11-02 02:07 am (UTC)(link)
дело не в слове, хоть чайником назови, я просто повторила слово из твоего коммента;

у нас издательства ведут бизнес специфически, потому есть место пиратам, а развивали бы издательства бизнес нормально, пираты бы в мире книг стали маргиналами, а их основным контентом для заработка оказалось что-то другое;
рано или поздно там и случится
Edited 2013-11-02 02:12 (UTC)