![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Jan. 30th, 2008
Невротическая религиозность-8
Jan. 30th, 2008 03:05 pmПеред тем как продолжить разговор (а мы плавно движемся к финалу), я хотела бы сделать два дисклэймера.
1. Господа! Многие из вас, я знаю, пришли сюда по ссылкам, которые ведут не на первый тематический постинг, а сразу на 6-7 (самые знаменитые). Я прошу вас: прежде чем вступать в дискуссию или задать вопрос - проследите тэг и посмририте, не содержится ли ответа на ваши вопросы/недоумения в первых постингах. Потому что мне несколько лениво пересказывать все по 5-6 раз.
2. Прошу вас, не рассматривайте эти заметки как попытку исследования. В их основе лежит САМОАНАЛИЗ. Большая часть того, что здесь написано - написана обо МНЕ, любимой. В свете чего я прошу не лезть ко мне с вопросами типа "какие ваши доказательства". Если ваш опыт совсем не перекликается с моим - это еще не значит, что мой имеет нулевую ценность.
Ну а теперь - продолжаем разговор.
Еще одна черта невротической личности - вынесение вовне той ненависти, которую невротик испытывает к себе. На практике это выражается в _поиске_ тех, кто его ненавидит и мазохистском стремлении без конца получать подтверждения этой ненависти, а то и подогревать ее. В применении к религиозной сфере это выражается в комплексе "осажденного замка": мы, такие классные христиане, удерживаем последний оплот духовности, европейскости (ха!),неважно, чего еще - а на нас со всех сторон лезет эта ужасная секуляризация, ислам, атеисты и вообще все гады.
А на самом-то деле это невротическая гордость не может вынести несоответствия идеального и актуального Я, и порождает в человеке ненависть к себе, к актуальному Я "от имени" Я идеального. Невротическая религиозность дает для этого очень удобную "санкцию" - это как бы ненависть к грехам и порокам, штука на первый взгляд вроде бы благая, но почему-то никак не способствующая искоренению этих самых грехов и пороков. На деле невротик не хочет с ними расставаться, потому что через призму идеального Я они принимают черты добродетелей: жестокость делается принципиальностью и нравственной суровостью, жадность - бережливостью, сексуальные комплексы - целомудрием... Отсюда, кстати, молитва типа "Господи, сделай меня целомудренным... только не сегодня" - предметом невротической гордости может быть и порок, и _сам процесс борьбы_ с пороком.
За гордость добродетелями идеального Я невротик расплачивается ненавистью к себе, актуальному - но, чтобы осознать эту ненависть, необходимо осознать и гордыню, а из всех грехов именно этот трудней всего поддается "рекогносцировке". Поэтому ненависть к себе, осознаваемая невротиком (ее трудно не осознавать, она, сцуко давит на моск), нуждается в объяснениях "легитимных", приемлемых для невротической гордости. Не я себя ненавижу - меня ненавидят; за что? за то, что я полон доброджетелей (перечисляется весь иконостас педалей и орденов, увешивающих грудь идеального Я). А поскольку фантомные враги - все-таки не совсем то, начинается поиск врагов реальных. Человека буквально "тянет" к тем, кто не сможет его принять, либо сможет олишь при условиях, которых он не намерен соблюдать.
Я очень любила объяснять свое поведение при помощи монолога Сирано:
( Read more... )
При всей симпатии, которую вызывает Сирано, нельзя не признать, что его стремление возбуждать чужую ненависть имеет причиной глубинную ненависть к себе, а причина той - несоответствие образу идеального Я, который отчасти задан куртуазной барочной культурой, и предполагает успех в любовных делах. А подложка под всем этим - убежденность Сирано в том, что его невозможно полюбить.
В религиозных делах человек, отягощенный "комплексом Сирано", ведет себя точно так же с поправкой на то, что место носа (на котором сосредоточилась ненависть Сирано к своему актуальному Я) у носителя невротический религиозности занимает та черта актуального Я, которая в наибольшей степени расходится с образом Я идеального. Нота бене - как правило, по сути дела это порок или грех небольшой, незначительный - вроде курения или онанизма. Несоответствие между сутью проблемы и значением, которое ей придается, может вызвать у исповедника (или просто близкого друга) оторопь. Особенно на фоне других недостатков, которых человек не замечает, потому что идеализирует.
Стремление миссионерствовать нередко продиктовано именно этим комплексом. Опять же, дьявол в деталях: очень велик соблазн сказать, что вообще все религиозные устремления продиктованы теми или иными комплексами. Неправда. Невротическая религиозность отличается от нормальной именно тем, что в ее основе здравые отношения между людьми и Богом. Нормальное призвание к миссионерству не включает в себя поиск врага. Раз уж на то пошло, враг сам легко находит нормального миссионера и принимается долбать. Попробую объяснить на пальцах: отцы-августинцы, стремившиеся в Японию уже после токугавского запрета на христианство, искали там не врагов, а друзей. Их вела в первую очередь любовь к японцам. Невро-миссионера влечет на проповедь ненависть. Прийти и обличить, а потом умучену бысть от злых татаровей. В ролевой культуре это выразилось в феномене "чёрного менестрельства" - многочисленных квэнтах о том, как к эльфийскому королю приходит прекрасный поклонник Моргота, виноват, Мэлькора, исполняет обличительную пэснь и гибнет от рук королэвской стражи.
Невротическая религиозность очень сильно сосредоточена на вражде. Иногда, послушав невро-миссионеров, можно подумать, что центр их веры - дьявол, а не Бог. Популярность Медведевой и Шишовой, война с Гарри Поттером, книги Никоса Зерваса, антисемитизм, заскоки Бичевской, избиение гэев на параде - мне кажется, все это в основе своей имеет невротическую проекцию собственной ненависти к себе на мир и окружающих людей. Конечно же, как и всякая невротическая стратегия, эта ищет себе одобрения в Библии - и находит: "Не любите мира, ни того, что в мире", "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел" и так далее.
К чему это ведет? К неизбежному снижению способности невротика любить самому, во-первых. У невротика и так с этим сложности: он эгоцентричен. Не путайте с "эгоистичен", пожалуйста: даже если невротик постоянно приносит себя в жертву чужим интересам, его внутренний взгляд сосредоточен на себе самом - точнее, на фантомном идеальном "я". Это, по-моему, и есть то, о чем говорил Павел: если раздать все имущество и предать тело на сожжение, но при этом действовать исходя не из любви к Богу и людям, а из стремления заставить (умолить) их полюбить себя, то к святости не приблизишься ни на шаг.
А из этого следует усугубление неспособности поверить в ЛЮБОВЬ К СЕБЕ. Можно повторять "Иисус любит меня" до кровавых мозолей на языке, но внутри сидит нечто, постоянно и легко опровергающее эту максиму: такое говно как я, полюбить невозможно. В лучшем случае испытывать к этому жалость; но и тогда самым милосердным выходом будет стереть его мокрой тряпкой, чтобы оно не мучило себя и других.
Отсюда - глубинное внутреннее неприятие Христовой жертвы: сколь ни говори "халва", а невротик проецирует на Христа собственное стремление ценой самопожертвования _вынудить_ у людей любовь. За Крестом ему видится жестокий моральный шантаж, при помощи которого бесконечно могучее существо еще больше унижает и "опускает" человека. И чем глубже отрицание Жертвы внутри - тем яростней апология этой Жертвы вовне. Невротик готов немедленно врезать по зубам каждому, кто не восхитится жертвой тут же, на месте. На деле это стремление врезать по зубам себе, своим сомнениям и страхам.
Отсюда же - стремление к _внешним_ проявлениям любви, тем более ценимым, чем более они импульсивны, потому что импульсивность принимается за искренность. Особенно много можно наблюдать импульсивных излияний в Прощеное Воскресенье и на Пасху. Что интересней всего - в 9 из 10 случаев люди просят прощения у тех, перед кем провинились по мелочи, но не у тех, перед кем виноваты по-крупному.
На сегодня все. Продолжение следует.
Апдейт - вот прибежала прекрасная иллюстрация к теме :)
http://morreth.livejournal.com/744294.html?thread=16416102#t16416102
1. Господа! Многие из вас, я знаю, пришли сюда по ссылкам, которые ведут не на первый тематический постинг, а сразу на 6-7 (самые знаменитые). Я прошу вас: прежде чем вступать в дискуссию или задать вопрос - проследите тэг и посмририте, не содержится ли ответа на ваши вопросы/недоумения в первых постингах. Потому что мне несколько лениво пересказывать все по 5-6 раз.
2. Прошу вас, не рассматривайте эти заметки как попытку исследования. В их основе лежит САМОАНАЛИЗ. Большая часть того, что здесь написано - написана обо МНЕ, любимой. В свете чего я прошу не лезть ко мне с вопросами типа "какие ваши доказательства". Если ваш опыт совсем не перекликается с моим - это еще не значит, что мой имеет нулевую ценность.
Ну а теперь - продолжаем разговор.
Еще одна черта невротической личности - вынесение вовне той ненависти, которую невротик испытывает к себе. На практике это выражается в _поиске_ тех, кто его ненавидит и мазохистском стремлении без конца получать подтверждения этой ненависти, а то и подогревать ее. В применении к религиозной сфере это выражается в комплексе "осажденного замка": мы, такие классные христиане, удерживаем последний оплот духовности, европейскости (ха!),неважно, чего еще - а на нас со всех сторон лезет эта ужасная секуляризация, ислам, атеисты и вообще все гады.
А на самом-то деле это невротическая гордость не может вынести несоответствия идеального и актуального Я, и порождает в человеке ненависть к себе, к актуальному Я "от имени" Я идеального. Невротическая религиозность дает для этого очень удобную "санкцию" - это как бы ненависть к грехам и порокам, штука на первый взгляд вроде бы благая, но почему-то никак не способствующая искоренению этих самых грехов и пороков. На деле невротик не хочет с ними расставаться, потому что через призму идеального Я они принимают черты добродетелей: жестокость делается принципиальностью и нравственной суровостью, жадность - бережливостью, сексуальные комплексы - целомудрием... Отсюда, кстати, молитва типа "Господи, сделай меня целомудренным... только не сегодня" - предметом невротической гордости может быть и порок, и _сам процесс борьбы_ с пороком.
За гордость добродетелями идеального Я невротик расплачивается ненавистью к себе, актуальному - но, чтобы осознать эту ненависть, необходимо осознать и гордыню, а из всех грехов именно этот трудней всего поддается "рекогносцировке". Поэтому ненависть к себе, осознаваемая невротиком (ее трудно не осознавать, она, сцуко давит на моск), нуждается в объяснениях "легитимных", приемлемых для невротической гордости. Не я себя ненавижу - меня ненавидят; за что? за то, что я полон доброджетелей (перечисляется весь иконостас педалей и орденов, увешивающих грудь идеального Я). А поскольку фантомные враги - все-таки не совсем то, начинается поиск врагов реальных. Человека буквально "тянет" к тем, кто не сможет его принять, либо сможет олишь при условиях, которых он не намерен соблюдать.
Я очень любила объяснять свое поведение при помощи монолога Сирано:
( Read more... )
При всей симпатии, которую вызывает Сирано, нельзя не признать, что его стремление возбуждать чужую ненависть имеет причиной глубинную ненависть к себе, а причина той - несоответствие образу идеального Я, который отчасти задан куртуазной барочной культурой, и предполагает успех в любовных делах. А подложка под всем этим - убежденность Сирано в том, что его невозможно полюбить.
В религиозных делах человек, отягощенный "комплексом Сирано", ведет себя точно так же с поправкой на то, что место носа (на котором сосредоточилась ненависть Сирано к своему актуальному Я) у носителя невротический религиозности занимает та черта актуального Я, которая в наибольшей степени расходится с образом Я идеального. Нота бене - как правило, по сути дела это порок или грех небольшой, незначительный - вроде курения или онанизма. Несоответствие между сутью проблемы и значением, которое ей придается, может вызвать у исповедника (или просто близкого друга) оторопь. Особенно на фоне других недостатков, которых человек не замечает, потому что идеализирует.
Стремление миссионерствовать нередко продиктовано именно этим комплексом. Опять же, дьявол в деталях: очень велик соблазн сказать, что вообще все религиозные устремления продиктованы теми или иными комплексами. Неправда. Невротическая религиозность отличается от нормальной именно тем, что в ее основе здравые отношения между людьми и Богом. Нормальное призвание к миссионерству не включает в себя поиск врага. Раз уж на то пошло, враг сам легко находит нормального миссионера и принимается долбать. Попробую объяснить на пальцах: отцы-августинцы, стремившиеся в Японию уже после токугавского запрета на христианство, искали там не врагов, а друзей. Их вела в первую очередь любовь к японцам. Невро-миссионера влечет на проповедь ненависть. Прийти и обличить, а потом умучену бысть от злых татаровей. В ролевой культуре это выразилось в феномене "чёрного менестрельства" - многочисленных квэнтах о том, как к эльфийскому королю приходит прекрасный поклонник Моргота, виноват, Мэлькора, исполняет обличительную пэснь и гибнет от рук королэвской стражи.
Невротическая религиозность очень сильно сосредоточена на вражде. Иногда, послушав невро-миссионеров, можно подумать, что центр их веры - дьявол, а не Бог. Популярность Медведевой и Шишовой, война с Гарри Поттером, книги Никоса Зерваса, антисемитизм, заскоки Бичевской, избиение гэев на параде - мне кажется, все это в основе своей имеет невротическую проекцию собственной ненависти к себе на мир и окружающих людей. Конечно же, как и всякая невротическая стратегия, эта ищет себе одобрения в Библии - и находит: "Не любите мира, ни того, что в мире", "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел" и так далее.
К чему это ведет? К неизбежному снижению способности невротика любить самому, во-первых. У невротика и так с этим сложности: он эгоцентричен. Не путайте с "эгоистичен", пожалуйста: даже если невротик постоянно приносит себя в жертву чужим интересам, его внутренний взгляд сосредоточен на себе самом - точнее, на фантомном идеальном "я". Это, по-моему, и есть то, о чем говорил Павел: если раздать все имущество и предать тело на сожжение, но при этом действовать исходя не из любви к Богу и людям, а из стремления заставить (умолить) их полюбить себя, то к святости не приблизишься ни на шаг.
А из этого следует усугубление неспособности поверить в ЛЮБОВЬ К СЕБЕ. Можно повторять "Иисус любит меня" до кровавых мозолей на языке, но внутри сидит нечто, постоянно и легко опровергающее эту максиму: такое говно как я, полюбить невозможно. В лучшем случае испытывать к этому жалость; но и тогда самым милосердным выходом будет стереть его мокрой тряпкой, чтобы оно не мучило себя и других.
Отсюда - глубинное внутреннее неприятие Христовой жертвы: сколь ни говори "халва", а невротик проецирует на Христа собственное стремление ценой самопожертвования _вынудить_ у людей любовь. За Крестом ему видится жестокий моральный шантаж, при помощи которого бесконечно могучее существо еще больше унижает и "опускает" человека. И чем глубже отрицание Жертвы внутри - тем яростней апология этой Жертвы вовне. Невротик готов немедленно врезать по зубам каждому, кто не восхитится жертвой тут же, на месте. На деле это стремление врезать по зубам себе, своим сомнениям и страхам.
Отсюда же - стремление к _внешним_ проявлениям любви, тем более ценимым, чем более они импульсивны, потому что импульсивность принимается за искренность. Особенно много можно наблюдать импульсивных излияний в Прощеное Воскресенье и на Пасху. Что интересней всего - в 9 из 10 случаев люди просят прощения у тех, перед кем провинились по мелочи, но не у тех, перед кем виноваты по-крупному.
На сегодня все. Продолжение следует.
Апдейт - вот прибежала прекрасная иллюстрация к теме :)
http://morreth.livejournal.com/744294.html?thread=16416102#t16416102
Господа, я не буду вступать в дискуссии с теми, кто
а) читал не все постинги
б) читает постинги жопой
Потому что в обоих случаях имеет место быть перевирание исходных тезисов, на которое я не хочу тратить цветы своей селезенки.
Пример прочтения жопой вот:
http://community.livejournal.com/ru_antireligion/2010426.html
Восемь перевираний на один абзац - это уровень искажения, при котором никакое общение невозможно. Посему я в общение вступать не буду.
(Кстати, про компульсивную антирелигиозность тоже мноооого хорошего можно сказать :)...)
а) читал не все постинги
б) читает постинги жопой
Потому что в обоих случаях имеет место быть перевирание исходных тезисов, на которое я не хочу тратить цветы своей селезенки.
Пример прочтения жопой вот:
http://community.livejournal.com/ru_antireligion/2010426.html
Восемь перевираний на один абзац - это уровень искажения, при котором никакое общение невозможно. Посему я в общение вступать не буду.
(Кстати, про компульсивную антирелигиозность тоже мноооого хорошего можно сказать :)...)
...я сказала Медведу:
- На что спорим, что я Платон?
И начала проходить тест. И шо вы себе думаете?
- На что спорим, что я Платон?
И начала проходить тест. И шо вы себе думаете?
| Итак, вы - Платон |
| Вы - Платон. Вы светлый и вдумчивый, но иногда слишком эмоциональный человек, большой идеалист по природе. Вы религиозны; даже если Вы не принадлежите ни к какой конфессии, Вы склонны к мистике; Вы стремитесь к абсолютной гармонии с собой и с окружающим миром; но иногда Вы бываете слишком требовательными к людям и из-за этого разочаровываетесь в них. Существует многое в мире, что бы Вы хотели изменить в лучшую сторону; Вы мечтательны и поэтичны и всей душой стремитесь к прекрасному, но, к сожалению, очень многие из Ваших желаний практически неисполнимы... |
| Пройти тест |