morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-01-30 07:42 pm
Entry tags:

Невротическая религиозность - ремарка в сторону

Господа, я не буду вступать в дискуссии с теми, кто

а) читал не все постинги

б) читает постинги жопой

Потому что в обоих случаях имеет место быть перевирание исходных тезисов, на которое я не хочу тратить цветы своей селезенки.

Пример прочтения жопой вот:

http://community.livejournal.com/ru_antireligion/2010426.html

Восемь перевираний на один абзац - это уровень искажения, при котором никакое общение невозможно. Посему я в общение вступать не буду.

(Кстати, про компульсивную антирелигиозность тоже мноооого хорошего можно сказать :)...)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2008-01-30 05:51 pm (UTC)(link)
Круто.
Из "о том, какой кривой бывает вера при наличии тараканов" сделали "вера обусловлена тараканами".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-30 05:56 pm (UTC)(link)
Я в принципе предвидела, что такие кадры непременно появятся. Они не могли не, как говорится. Я ж говорю - антирелигиозность тоже бывает компульсивной :)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2008-01-30 09:33 pm (UTC)(link)
Нет не так - под имеющуюся аксиому "вера обусловлена тараканами в голове" подгоняют в качестве аргументации художественно нарезанные цитаты из поста человека, честно пытающегося разобраться в себе.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2008-01-30 05:57 pm (UTC)(link)
Ну, это сообщество такое. Чего туда ходить.

Ходить не надо

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-30 05:58 pm (UTC)(link)
Разве что за наглядным пособием к вопросу "как выглядит прочтение жопой". Чтобы не возникало лишних вопросов.

Re: Ходить не надо

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2008-01-30 06:00 pm (UTC)(link)
Есть же множество людей, перед которыми стоит метать бисер.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-01-30 06:15 pm (UTC)(link)
Какая мерзость по ссылке...

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-30 06:51 pm (UTC)(link)
Читать все и вдумчиво - мало у кого хватит терпения. Или Вы планировали монолог? :)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-01-30 07:00 pm (UTC)(link)
Это проблемы тех, у кого не хватит терпения. Или читать все, или молчать в тряпочку. Никто не обязан вам по десять раз излагать.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-30 07:12 pm (UTC)(link)
В одном вы неправы: "или молчать в тряпочку". Люди имеют право комментировать, не читая все. Хозяйка имеет право не комментировать такие комментарии. Свобода :)

Другой вопрос - а хочет ли хозяйка в самом деле комментариев? А стала бы она предъявлять претензии, если бы приведенный для примера коммент не был таким злым? Объем текста и его структура такие, что читать их целиком будут немногие... но, возможно, так и задумано. И так тоже бывает - когда текст пишется в поисках сочувствия и родственных душ.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-01-30 07:15 pm (UTC)(link)
А, вы чисто потрепаться пришли?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-30 07:22 pm (UTC)(link)
Это уж как получится :) Пока желания потГавить хозяйку журнала не возникает, и вряд ли возникнет. Но желания читать все не возникает... пока. Позднее - вполне возможно.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-01-30 22:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-30 22:51 (UTC) - Expand

[identity profile] kpymo.livejournal.com 2008-01-30 07:07 pm (UTC)(link)
Да-да, технарям такое не осилить, а без "высказаться" никак.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-30 07:14 pm (UTC)(link)
Может, еще ВЗ+НЗ целиком перечитать? ;)

Почему нет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-30 10:43 pm (UTC)(link)
Много хорошей поэзии и крепкой прозы - это как минимум. Эстетическое удовольствие обеспечено.

Re: Почему нет?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-30 10:51 pm (UTC)(link)
Потому, что у нас, атеистов, жизнь не вечная. :)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2008-01-30 07:26 pm (UTC)(link)
Не надо только на технарей ехать...

[identity profile] kpymo.livejournal.com 2008-01-30 07:39 pm (UTC)(link)
Зондер-команда? Понемаю.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2008-01-30 07:42 pm (UTC)(link)
Что-то я не понимаю... Наверное, это был юмор.

(no subject)

[identity profile] kpymo.livejournal.com - 2008-01-30 20:05 (UTC) - Expand

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-01-30 09:42 pm (UTC)(link)
Если в постах излагается некоторая последовательность тезисов (как это обычно бывает), то, как правило, имеет смысл эти тезисы прочитать последовательно и вдумчиво, иначе велика вероятность вообще ничего не понять или понять не так. Аналогичным образом можно читать любую статью: выхватив кусок из середины и попытавшись на основании прочитанного сделать какие-то выводы по содержанию статьи в целом. А на аргументы о том, что в статье, в общем-то, речь шла о более комплексных вещах, отвечать, что всю статью прочитать не хватило терпения. Странный подход.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-30 10:34 pm (UTC)(link)
Многие тексты можно читать фрагментарно, если собираешься говорить об этом конкретном фрагменте, а не о тексте в целом. Это зависит от того, как текст построен, от того, что это за фрагмент, как связан с остальным текстом, что именно говорится.

Если, например, есть доказательство теоремы, и все обозначения ясны, то можно рассматривать одно это доказательство, например, ошибки в нем. Но нельзя рассматривать связь с другими теоремами, которых не читал.

Предположим, что в том примере, который приведен в посте, Красная Рыбка высказала свое мнение о тексте в целом, не читая его. А, может, читая, я не знаю, но предположим. Тогда это неразумно. Но какое-нибудь другое замечание может оказаться и разумным без чтения всего.

В любом случае хозяйка сама нарушила свое слово. Обещала не отвечать "на такие комменты", а сама ответила целым постом. :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-31 09:33 am (UTC)(link)
Я не отвечала целым постом.
И не обижалась, кстати. Это к вопросу о перевирании позиции оппонента. Я привела примр прочтения, с которым я спорить просто не буду, потому что предполагаю необходимым для спора честное отношение оппонентов друг к другу.



(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-31 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-01-31 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-31 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-01-31 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-31 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-31 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-31 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-31 14:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-01-31 13:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-31 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-01-31 15:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-31 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-01-31 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-31 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - 2008-02-01 06:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-02-01 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-01-31 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-01-31 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-31 14:29 (UTC) - Expand

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-01-31 05:39 pm (UTC)(link)
***В любом случае хозяйка сама нарушила свое слово. Обещала не отвечать "на такие комменты", а сама ответила целым постом.***
Так если исходить из формальной логики, она обещала не отвечать _на комменты_, а не на посты, primo. Secundo - исходя из той же логики, она на них не отвечает, поскольку не идет в тот пост и не пишет там оправдания, объяснения, опровержения, etc. Она просто отмечает наличие постов (не комментов, замечу), искажающих смысл ее сообщений.

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-02-01 09:52 (UTC) - Expand

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-01-30 09:59 pm (UTC)(link)
:)
Что-то такое неизбежно бы возникло, так что постарайтесь не расстраиваться. Я должна сказать, что после этой серии постингов зауважала Вас еще больше. Далеко не всякий человек искренне преданный идее или даже не идее и находящий вокруг этой идеи какие-то проблемы, может сказать об этих проблемах в открытом доступе. Скажем, у меня часто возникают очень грустные мысли, связанные с близкими мне вещами. Эти вещи и близко не имеют для меня того значения, которое для верующего человека имеет его вера и все, что с ней связано. Однако у меня никогда не хватило бы сил или мужества написать эти мысли в ЖЖ. И уверенности в своей правоте не хватило бы, потому что, на мой взгляд, только уверенные в истинности своих взглядов люди могут говорить о проблемах.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2008-01-31 09:02 am (UTC)(link)
Большое спасибо от технаря. По-моему получилось искренне, смело, глубоко и логично.
Отдельное спасибо за то, что среди "отстреленных слонов" нашлись развернутые ответы почти на все вопросы, на которых мы в свое время познакомились-поцапались в ЖЖ у sergeyrа. ;)
А именно Ваше мнение по этим вопросам мне было особенно интересно!