morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-03-13 11:53 am

Скажи мне, во что ты веришь - и я скажу, кто ты

Вопрос не в том, что в Интернете кто угодно может сказать про кого угодно что угодно,  а в том, кто, во что и почему готов поверить.
И вот эта готовность - она о человеке говорит очень много.
Особенно когда он в свободное от работы время прикидывается христианином.

Апдейт.

Это что, Лев Вершинин так скурвился? Ой, бля-я-я...

Re: Работает в обе стороны

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-13 07:20 pm (UTC)(link)
На сайте "Новой Газеты" выложены все ее статьи, печатавшиеся там - с 2000 года.
Я прочитала их ВСЕ после ее смерти. Хотелось узнать, за что же столько грязи льют на человека.
ВСЕ. А не пять наугад.

***Откуда ж мне знать? Но вот тех женщин, о которых пишет, он по его словам видел - хоть и не в Чечне***

И они тут же кинулись ему на грудь, рассказывая о своих бедах.

***А ваш пост как раз к тому, что ангелочек - не могла такую каку сделать.***

Нет. Мой пост к тому, что, не отвечая за свои слова - а Вершинин за них не отвечает - можно облить грязью кого угодно. Сеть - такое место.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-03-13 07:26 pm (UTC)(link)
***что, не отвечая за свои слова - а***

А зачем предполагать худшее об оппоненте, т. е. прямую ложь по фактам? Я посмотрел, там достаточно бессмысленный наезд на основе картинки - допустим, абсолютно подлинной - котроая абсолютно ничего не говорит о Политковской. Т. е. ни в какую сторону.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-13 07:39 pm (UTC)(link)
А комменты ты просмотрел?

И потом - я не предполагаю в этом деле прямую ложь. Мне просто интересны обстоятельства дела. Где это было, когда, почему эти женщины от Политковской кинулись сразу к Вершинину и т. д.

То есть, очами своего сердца я увидела картину так: очень многие лди считабют, что журналист может и должен делать работу других инстанций - от ЖЭКа до прокуратуры. И когда им пытаешься объяснить, что ты не бог, не царь и не герой, а просто журналист - впадают в истерику. Особенно когда есть от чего.

В жизни журналиста такая ситуация - рутина. Ты им называешь имена и адреса людей/организаций, которые должны им помочь, а они требуют, чтобы все сделал ты. А потом бегут к твоим коллегам, рассказывать, какая ты сука-падла. Рядовой ход событий.

Вершинин, сам журналист, в такие ситуации тоже должен был влетать. И должен знать им цену.

То, что он не преминул пнуть гроб и выставить себя д"Артаньяном - само по себе довольно паскудно. А характерные умолчания в этой истории наводят меня на размышления именно потому, что я знаю жкрналистский цех изнутри.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-03-13 07:47 pm (UTC)(link)
Посмотрел - а чего, эти коммменты у них у всех всегда все одинаковые.

***картину так: очень многие лди считабют, что журналист может и должен делать работу других инстанций - от ЖЭКа до прокуратуры. И когда***

Угу. Очень часто.

***паскудно. А характерные умолчания в этой истории***

Да там, вроде, весь журнал такой, партейный. Я ж только говорю, что характерные умолчания и прямая неправда - это разные вещи. Первые очень многие себе позволяют по любым поводам.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-13 08:07 pm (UTC)(link)
Ну, судя по другим источникам - см. ниже.
Если он в саомм деле консульировал "Братство" - то я вообще нихуа не понимаю. Политковская писала о российской армии невосторженные статьи - но она не стреляла в российских солдат. Работать консультантом у того, кто в них стрелял и при этом плакася горько о двух беженках - это степень лицемерия, которая мне недоступна.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-03-13 08:13 pm (UTC)(link)
Персонально - да, но "Братство" это ни разу не УНСО. УНСО это была вещь. :) А это не вещь, провиднику постмодернизм моск выел, и ориентация его теперь... мнэ... ну ты знаешь... если его путята у себя принимали на этом... на Селигере. Так что твой собеседник не одинок.

Да, вообще я послужной список посмотрел - зови скорее Такинета, ты для него коллекционный образец откопала :))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-13 08:14 pm (UTC)(link)
Да я об отце-основателе лично. Если человек ручкается с ним - то что он может вменить Политковской? Пусть сам отмоется.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-03-13 08:23 pm (UTC)(link)
Оль, ты ищещь морали там, где её нет по определению. Нет, не у "фашиистов", как сказал бы наверное Алик. У спятивших постмодернистов.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-13 08:27 pm (UTC)(link)
Я пытаюсь объясить таким ребятам, как Болдогг, кто у нас судьи.

Дано: Вершинин видел (верю) аж двух женщин, которые были в истерике после встречи с Политковской (верю) и слышал их рассказ о том, что их выгнали из кабинета, потому что они русские, а не чеченки (верю, беженец в истерике может наговорить много интересного).
Дано: тот же Вершинин работал на откровенного нациста, который не то что писал о России и российской армии в Чечне невосторженно - а просто-напросто воевал на стороне чеченцев.

В задачке спрашивается: чего стоит свидетельство Вершинина о личности Политковской?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-03-13 08:38 pm (UTC)(link)
Дык вот _фактически_ оно - свидетельство не о личности, а о том, что он, по его словам, видел - стоит одинаково в любом случае. Говорит, что видел, проверить мы не можем, ничего особо странного и невероятного не говорит - ты сама уже расписала вполне возможный вариант, как могло быть дело.
А _оценки_, которые там на этом основании расписаны - они вполне бессмысленны, кем бы он ни был. По характеру свидетельства.
Но ты проделала вещь полезную, вскрыв механизм, который эти оценки произвел. Видишь, как хорошо не ругаццо :)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-13 20:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-13 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-13 22:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 00:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-14 01:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-15 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-15 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-15 20:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roman-n.livejournal.com - 2009-08-13 08:47 (UTC) - Expand

зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com - 2009-03-14 12:08 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 12:41 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com - 2009-03-14 13:03 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 13:17 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com - 2009-03-14 13:42 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 14:01 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com - 2009-03-14 14:21 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 14:52 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com - 2009-03-14 17:05 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 18:06 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com - 2009-03-14 18:50 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 20:21 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-14 20:48 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com - 2009-03-14 21:32 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-14 21:40 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com - 2009-03-14 22:05 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-14 22:35 (UTC) - Expand

офф -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com - 2009-03-14 22:24 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com - 2009-03-14 21:26 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-15 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-14 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-14 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] putnik1.livejournal.com - 2009-03-13 20:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-13 22:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] putnik1.livejournal.com - 2009-03-13 23:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-14 00:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] putnik1.livejournal.com - 2009-03-14 00:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-14 01:00 (UTC) - Expand

?

[identity profile] putnik1.livejournal.com - 2009-03-14 01:02 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-14 01:18 (UTC) - Expand

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-13 08:13 pm (UTC)(link)
"Братство" не стреляло. Его тогда еще просто не было. Стреляло УНСО. Но не та фракция, на основе которой позже возникло "Братство". Вы путаете Чечню с Абхазией.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-13 08:14 pm (UTC)(link)
Я Корчинского ни с кем не спутаю. Это такой фрукт... штучный.
Edited 2009-03-13 20:15 (UTC)

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-13 08:18 pm (UTC)(link)
Дмитро? Да, разумеется. Еще какой штучный. Но он в Чечне ни в кого не стрелял. Иное дело, в Абхазии и ПМР.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-13 08:22 pm (UTC)(link)
То есть, если кто-то напишет :"Я Вершинина не знал лично, но я знаю Корчинского, у которого он работает консультантом..." - и выдасьт парочку смачных еталей биографии последнего, вам эти нисколько не испортит репутации?

(no subject)

[identity profile] putnik1.livejournal.com - 2009-03-13 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-13 20:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-13 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-13 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2009-03-14 00:14 (UTC) - Expand

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-03-13 08:21 pm (UTC)(link)
Ничего она не путает. Провидник был в Чечне лично, и не с москальской стороны фронта.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-13 08:23 pm (UTC)(link)
И рассказывает об этом, не стесняясь.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-03-13 08:24 pm (UTC)(link)
зы - нет, в боевых действиях сам не участвовал, маленько поосуществлял общеполитическое руководство.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-13 08:28 pm (UTC)(link)
Да? Тут его "попличныки" рассказывают несколько более героические истории...

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2009-03-13 22:56 (UTC) - Expand

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-13 08:55 pm (UTC)(link)
Провиднык ездил в Чечню. В том числе и с Эдиком Гурвицем. Но Провиднык в Чечне не воевал.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-03-13 09:01 pm (UTC)(link)
Да вот и мне казалось. Т. е. участие унсовцев в войне на стороне Ичкерии было организовано им лично, и, естественно, является, фактом его персональной ответственности. Т. е. это по любом счету, кроме особо тяжких случаев плюрализма в одной голове.
А вот насчет личного участия в боевых действиях, мне тоже казалось, что нет, но хозяйка наша, говорит, слышала, что кто-то другое рассказывает. Сам удивляюсь.

(no subject)

[identity profile] putnik1.livejournal.com - 2009-03-13 21:05 (UTC) - Expand

Заинтригован

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-13 09:11 pm (UTC)(link)
===Да там, вроде, весь журнал такой, партейный===

Просто интереса ради: к какой, собственно, партии может принадлежать израильский гражданин, живущий в Испании и работающий в одной из англо-американской НПО?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-03-13 09:19 pm (UTC)(link)
Так партейность это форма. Содержание может меняться, как в случае с Корчинским. Партии - виноват, я про Вас ничего не знаю, и спервоначала ложно идентифицировал как фофудью. А она и в Израиле водится, и в Испании, и где только не водится. Ошибся, прошу прощения, Ваш случай гораздо веселее (не в ироническом смысле слова).

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-13 09:30 pm (UTC)(link)
Вы будете смеяться, но я так и не в курсе, что такое "фофудья". Подозреваю, что это те смешные хоругвеносцы, чьи фотки я пару раз видел... А мой случай... Хрен его знает, какой он.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-03-13 09:34 pm (UTC)(link)
Да, они. Православные, от жыдов умученные. Заживо.
Шире так здесь сейчас, с подачи украинцев, называют посконно-консервативную версию русского патриотизма. Часть фофудьи за Путина, часть против, в т. ч. радикально.

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-13 09:37 pm (UTC)(link)
Забавное словечко. А что в реале означает, не знаете?

(no subject)

[identity profile] putnik1.livejournal.com - 2009-03-13 21:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] putnik1.livejournal.com - 2009-03-13 22:36 (UTC) - Expand