Скажи мне, во что ты веришь - и я скажу, кто ты

[morreth]

Вопрос не в том, что в Интернете кто угодно может сказать про кого угодно что угодно,  а в том, кто, во что и почему готов поверить.
И вот эта готовность - она о человеке говорит очень много.
Особенно когда он в свободное от работы время прикидывается христианином.

Апдейт.

Это что, Лев Вершинин так скурвился? Ой, бля-я-я...

Comments

[morreth.livejournal.com]

Да я об отце-основателе лично. Если человек ручкается с ним - то что он может вменить Политковской? Пусть сам отмоется.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Оль, ты ищещь морали там, где её нет по определению. Нет, не у "фашиистов", как сказал бы наверное Алик. У спятивших постмодернистов.

[morreth.livejournal.com]

Я пытаюсь объясить таким ребятам, как Болдогг, кто у нас судьи.

Дано: Вершинин видел (верю) аж двух женщин, которые были в истерике после встречи с Политковской (верю) и слышал их рассказ о том, что их выгнали из кабинета, потому что они русские, а не чеченки (верю, беженец в истерике может наговорить много интересного).
Дано: тот же Вершинин работал на откровенного нациста, который не то что писал о России и российской армии в Чечне невосторженно - а просто-напросто воевал на стороне чеченцев.

В задачке спрашивается: чего стоит свидетельство Вершинина о личности Политковской?

[helgi-litvin.livejournal.com]

Дык вот _фактически_ оно - свидетельство не о личности, а о том, что он, по его словам, видел - стоит одинаково в любом случае. Говорит, что видел, проверить мы не можем, ничего особо странного и невероятного не говорит - ты сама уже расписала вполне возможный вариант, как могло быть дело.
А _оценки_, которые там на этом основании расписаны - они вполне бессмысленны, кем бы он ни был. По характеру свидетельства.
Но ты проделала вещь полезную, вскрыв механизм, который эти оценки произвел. Видишь, как хорошо не ругаццо :)

[morreth.livejournal.com]

Хорошо не ругаццо, но как же тяжко жить...
Полуправда - худшая разновидность лжи. Пять статей наугад, трогательная история - и у нас уже готово мнение.
Ять...

[helgi-litvin.livejournal.com]

Жить тяжело, енто правда. Но никто ж и не обещал, что легко будет. Христос терпел, и нам рекомендовал весьма настоятельно.

[boldogg.livejournal.com]

Ольга, если уж на то пошло, пять статей наугад не много, но и не так уж мало. Дайте мне одну ссылку на статью где всё не так.
И, кстати, моё мнение о Политковской сформировалось не сегодня. Трогательная история всего лишь ему (мнению) не противоречит.

[morreth.livejournal.com]

Еше раз: на сайте "Новой Газеты" полная подборка за шесть лет.
Гугль вам в помощь.

[boldogg.livejournal.com]

Я считаю, что для составления мнения о журналисте не обязательно читать его ПСС за шесть лет.
И всё-таки зашёл сейчас на сайт Новой. Статей Политковской там десятки, а то и за сотню. Прочитал ещё две статьи - наугад. Впечатление то же самое и, простите за такую подробность, блевать тянет. Я всё-таки не буду читать ПСС. Для составления мнения впечатлений мне достаточно.

[morreth.livejournal.com]

Понятно. Больше вопросов нет и к вам.
Зря я вообще начинала этот разговор.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Да почему же зря? Про заинтересовавший тебя пост всё выяснили, по-моему. Там, конечно, по беспредметности и фантастичности заявленных претензий, выяснять было особо нечего, но теперь, обсудимши, стало еще лучше. Считай, молодца :)
Только не переживай ты так из-за всего подряд.

[boldogg.livejournal.com]

Ольга, пропустите наконец в сознание мысль о том, что не все люди не разделяющие ваши выводы негодяи или идиоты. Вам же легче жить станет.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Совет, в общем случае, правильный.
А в данном случае. Больдог, дозвольте я прямо уж скажу - мысль... нет, не об идиотизме, а об идиотском способе чтения... напрашивается. Абсолютно непонятно, с какого конца это надо читать, чтобы увидеть по-Вашему.
Не "тошнит" - это дело личное и неподсудное. А "чеченскую сторону".

Понимаете, это клиника, которая меня еще тогда удивляла. Я ведь могу судить. Ичкерия там моя сторона, и я могу видеть, кто на ней, а кто нет. Политковскую с сепаратистской стороны фронта много раз собирались пришить за враждебность её писаний.
А понять, почему на позиции жертв в ее текстах в основном чеченцы - это и полный дурак понять может. Потому что они составили огромное большинство жертв этой войны. Ну статистически.
Естественно, человек, пишущий против войны - будет писать в основном о них.

Чтобы увидеть там "русских", "нерусских" и прочую хуету - это надо... что-то с собой сделать специфическое. У меня бы не получилось.

[morreth.livejournal.com]

Больдог, я не считаю вас ни негодяем, ни идиотом. Для меня вы просто обыкновенный человек.

Прошу справедливости!!!

[putnik1.livejournal.com]

Ни-ког-да Дмитро не был "откровенным нацистом". Даже в годы раннего УНСО, отчего в итоге и разошелся со Шкилем.

Re: Прошу справедливости!!!

[morreth.livejournal.com]

Своими ушами слышала в 2004 году, когда лон в Днепре со своего джипа пытался выступать.

[putnik1.livejournal.com]

===Дано: Вершинин видел (верю) аж двух женщин, которые были в истерике после встречи с Политковской (верю) и слышал их рассказ о том, что их выгнали из кабинета, потому что они русские, а не чеченки (верю, беженец в истерике может наговорить много интересного)===

Именно так. И ничего большего Вершинин не говорит. Ибо ничего большего и не было. Но, если Вы всему этому верите, какие претензии к Вершинину?

[morreth.livejournal.com]

А такие, что Вершинин не выкладывал этих мемуаориев, пока Политковская была жива.
И нифига не сделал, находясь на месте.
Но когда всплыл факт лживой и говенной презентации - не преминул сделать, как говорят в ЖЖ-народе, наброс на вентилятор.
Что характеризует Вершинина как минимум трусом.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Ну вот, только что мы выяснили, что не ругаццо хорошо :))
Ведь всё то же самое говорится без личных выпадов. Гораздо эффективнее получается.

[putnik1.livejournal.com]

Ваше мнение не совпадает со мнением многих людей, знающих Вершинина намного дольше и лучше, нежели Вы. Но, поскольку этот ЖЖ - Ваш, на его страницах каждое Ваше мнение истинно и разумно.

[morreth.livejournal.com]

Интересная логика.
Пложалуй, мне не хочется узнавать Вершинина лучше.

[putnik1.livejournal.com]

Логика единственно приемлемая. Верх невоспитанности, находясь в гостях, даже предполагать, что милая хозяюшка не всех румяней и не всех умнее. А Вершинин... что ж... Вершинин поскорбит и утешится...

[morreth.livejournal.com]

А потом скажет у себя какую-нить гадость. За глаза.

?

[putnik1.livejournal.com]

Оооо... Вы таки очень плохо знаете Вершинина...-)

Re: ?

[morreth.livejournal.com]

Я наблюдала его в действии. Буквально на днях.
Или сначала дождетесь, пока я помру?