morreth | Нет, ребята, так нельзя...

Нет, ребята, так нельзя...

http://community.livejournal.com/ru_antidogma/15755.html

То у вас любовь, которая, понимаешь, не поддается никакому расчету - "которую люди не могут контролировать или искусственно изменять по своему желанию. Невозможно волевым, умственным усилием заставить человека полюбить или разлюбить кого-то — «сердцу не прикажешь», и это верно как для гетеро-, так и для гомосексуальной ориентации, механизмы обретения душевной близости одни и те же"... То вам подавай имущественные права, "совместное владение имуществом, учет совместного дохода при предоставлении кредита, право на наследство, статус близкого родственника при посещении медицинских заведений и право распоряжаться делами супруга при утрате его дееспособности". А ну как вам дадут эти права - а у вас хренак, и новая любовь, "которую люди не могут контролировать или искусственно изменять по своему желанию", и что с правами? Да хрен с ними, шкафами и тумбочками - ребеночка, который обоим вам чужой, куда денете?

То вы утверждаете, что гэи - нормально адаптированные в обществе люди, то вы боитесь, что гэй, лишенный прав на имущество умершего партнера "никому не нужный одинокий и уже немолодой ... оказывается на улице, так как официально он — никто. Страна получает очередного бомжа".

Нет, голубые наши братья, надо или выше шиться, или ниже мыться.

А кто думает, что там превалирует действительно душевная любовь - рекомендую заглянуть на страничку объявлений гэй-знакомств.

http://board.gayua.com/msgsum?area=MTK

Или на гэй-форум

http://gej.ru/forum/viewtopic.php?t=38

Threaded | Flat

Лично я против усыновления детей - а остальное ИМХО должно быть. Как будто "нормально адаптированный член социума" не будет иметь проблем при разделе имущества, если оно никак не регулируется законом. Будет, как миленький. То есть бывают люди, которые мило и тихо расходятся, а имущество делят сами и по обоюдному согласию, но это скорее исключение. Законодательство о разделе имущества при разводе нужно не там, где разводов нет или они представляют собой исключительное явление. А как раз там, где регулярно разводятся. Насчет наследства опять же - разные бывают ситуации. По каким-то причинам недвижимость записана на одного, хотя пользовались ею оба. Прожили вместе 20 лет, оба вышли на пенсию, а потом владелец недвижимости скончался. У его сожителя будут большие неприятности с родственниками. Такие же, как были бы у сожительницы, если они не были зарегистрированы. Но сожительница может доказать факт совместного ведения хозяйства. Он ей может все оставить по завещанию, но не все хотят писать завещание, особенно, в молодом относительно возрасте. Да и без выхода на пенсию - крайне неприятная ситуация, если своего отдельного недвижимого имущества нет. Но если мы будем считать нормальными членами общества, скажем, москвичей только тех, у кого есть, и кто может более-менее безболезненно пережить потерю квартиры, то придется сократить список этих самых нормально адаптированных очень и очень изрядно.

Я извиняюсь, но нормальные пидоры скидку на жопу обычно не выпрашивают. Хрестоматийный пример на эту тему тов. МакКузик (известный инженер, один из авторов BSD Unix) вместе со своим партнером Оллманом (тоже инженером не из последних) без лишнего шума и гама воспитали троих сыновей (усыновили), и сейчас уже счастливые дедушки. О как. Они, правда, не трясли своей сексуальностью на каждом углу, а просто реализовали ее, как хотели.

Другое дело, когда, кроме того, что ты пидор, и сказать-то о себе нечего.

А то еще можно начать движение за права онанистов. Тоже требовать прав на заключение брака и совместное владение имуществом.

По моему там правильно. Само чувство человек действительно не может просто создать волевой командой разума, изменить, или погасить. Но волей можно либо давать чувству выражаться в поступках, либо не давать.

Cтоп. Куда это годится?
Имущественные дела - серьезный вопрос. И то, что такие пары в этой области никак не защищены - не дело.
А "индивид имеет право на слабодную любовь" - и люди стандартной ориентации говорят. Что ж их права вступать в брак лишать, что ли?

С уважением,
Антрекот

«сердцу не прикажешь»
они путают агапэ с чувственностью, небесный брак с человеческой волей, если уж на то пошло, и пользуются как подтверждением народными поговорками... :(

Во-во.

Только вот цвет-то за что?:(

Спасибо за бесплатную рекламу.

Нет, я все понимаю - есть такие люди, которые любят (и физически при том:)) людей своего пола. Это действительно есть, в остальном они нормальные адекватные и приятные в общении люди, никак это - в норме, опять же - на других сторонах жизни не отражается. Не могут они иначе, себя действительно не переделаешь.Ничего не имею против. Но почему это их отклонение должно быть основанием для каких-то там особых прав? Насчет брака - гетеросексуальные пары от дележки тоже никак не застрахованы. Есть масса способов подстраховать партнера - то же самое завещание. А вот всякие там признания гомосексуализма нормой, право на усыновление детей - извините, товарищи. Да, ваше отклонение никому не опасно, да, в остальном вы социализованы и являететсь полноценными членами общества. Но тем не менее, это отклонение. Большой вопрос, что будет с ребенком, выросшим в такой семье. Допустим, даже не дома. Школа? Институт? А если этот ребенок нормальной ориентации? Если у него нет перед глазами примера нормальных отношений между полами, как он научится строить эти отношения?
Люди, хотите спать друг с другом - спите. Это ваше дело. если вы оба взрослые самостоятельные люди. Но увольте окружающих от явления, которое является ваешй личной проблемой. Решайте ее.
Потому что следующей стадией будет действительно борьба за права онанистов, садомазохистов и свингеров.
Каждый сходит с ума по своему.

Оля, знаешь, в чем прикол? Все мы тут, толерантные, "толерантны по-русски". Т.е. ровно до того момента. кода к тебе придет. скажем, собственный ребенок, и скажет, что у них с лучшим другом - любовь. Куда только после этого деватся всякая терпимость...
Я - как ты знаешь, не фоб. Пусть живут. как нравится, они такие же люди. как все мы. Иногда - даже гениальные. Но лучше - где-то подальше.

Ссылки на гей-форумы также смешны, как и на гетеро :) асболютная симметрия... что они доказывают - непонятно. Притом форумов для натуралов, где ищут одноразовый секс - в тыщи (если не миллионы) раз больше. Это доказывает отсутствие любви между мужчиной и женщиной? Нет. Стыдно, Ольга, должно быть Вам за такие передергивания.

http://sextalk.com.ru/viewforum.php?id=9

"Да хрен с ними, шкафами и тумбочками - ребеночка, который обоим вам чужой, куда денете?"
Исходя из вашей логики, усыновление детей нужно запретить в принципе. Любыми парами.

(deleted comment) (Show 3 comments)

Уважаемые беседующие, если у кого-то (чисто случайно) есть статистика по разводам в однополых браках, огласите, пожалуйста. Я пока не нашла. Все-таки 6-ой год пошел, должна быть статистика....

Читаю тут Стакпола...
"А для самого Антиллеса норма — это когда истребитель послушен, гашетку не заедает, астродроид не спорит сверх меры, задание вполне выполнимо, а эскадрилья без потерь вернулась на базу. Все четко и ясно. Да, но для большинства нормально — это спокойная работа, встречи, знакомства, дом, семья, дети… Ведж в испуге оглянулся, будто предполагаемые нормальные семья и дети начинали окружать его группами, неотвратимо надвигаясь из-﷓за одежных рядов."
По-моему, по степени абсурдности подходит к некоторым вспыхивающим в этой ветке флеймам...

Ей-богу, никак не могу взять в толк, в чём сейчас беды несчастных "голубых" и "розовых"? Статью в УК отменили, психически больными их не считают. Всё остальное вполне решаемо в рамках действующего законодательства, и регистрация брака тут совершенно не к месту. Я, конечно, далеко не Плевако и не Кони, но, опираясь только на российские нормы, берусь составить любое соглашение, которым будет регулироваться режим имущества, нажитого гей-парой, так что несчастный гомосексуалист не окажется на помойке после смерти "супруга". Можно, конечно, внести изменения и упростить порядок регулирования - но, опять-таки, для этого не требуется кардинально менять институт брака.
Если же проблема в том, что злобные гетеросексуалы не желают признавать геев "good as you" - то, прошу прощения, дело не в законодательстве, а в общественной морали. А это такая штука, которая формируется далеко не за один день и нормативному регулированию, к счастью, не поддаётся. Как ни странно, тут дело даже не в религиозных догмах - среди тех, кто отрицательно относится к регистрации гомо-браков есть православные, католики, кришнаиты, буддисты, мусульмане-сунниты и даже атеисты с агностиками (перечисляю только тех, с кем лично знаком). Странно, но в этом вопросе разница в убеждениях им почему-то не мешает.
Честно говоря, не хотелось бы дожить до того момента, когда в России станут регистрировать однополые браки.

Threaded | Flat

no subject

no subject

no subject

no subject

(frozen comment) (no subject)