Нет, ребята, так нельзя...

[morreth]

http://community.livejournal.com/ru_antidogma/15755.html

То у вас любовь, которая, понимаешь, не поддается никакому расчету -  "которую люди не могут контролировать или искусственно изменять по своему желанию. Невозможно волевым, умственным усилием заставить человека полюбить или разлюбить кого-то — «сердцу не прикажешь», и это верно как для гетеро-, так и для гомосексуальной ориентации, механизмы обретения душевной близости одни и те же"... То вам подавай имущественные права, "совместное владение имуществом, учет совместного дохода при предоставлении кредита, право на наследство, статус близкого родственника при посещении медицинских заведений и право распоряжаться делами супруга при утрате его дееспособности". А ну как вам дадут эти права - а у вас хренак, и новая любовь, "которую люди не могут контролировать или искусственно изменять по своему желанию", и что с правами? Да хрен с ними, шкафами и тумбочками - ребеночка, который обоим вам чужой, куда денете?

То вы утверждаете, что гэи - нормально адаптированные в обществе люди, то вы боитесь, что гэй, лишенный прав на имущество умершего партнера "никому не нужный одинокий и уже немолодой ... оказывается на улице, так как официально он — никто. Страна получает очередного бомжа".

Нет, голубые наши братья, надо или выше шиться, или ниже мыться.

А кто думает, что там превалирует действительно душевная любовь - рекомендую заглянуть на страничку объявлений гэй-знакомств.

http://board.gayua.com/msgsum?area=MTK

Или на гэй-форум

http://gej.ru/forum/viewtopic.php?t=38

Comments

[veber.livejournal.com]

Лично я против усыновления детей - а остальное ИМХО должно быть. Как будто "нормально адаптированный член социума" не будет иметь проблем при разделе имущества, если оно никак не регулируется законом. Будет, как миленький. То есть бывают люди, которые мило и тихо расходятся, а имущество делят сами и по обоюдному согласию, но это скорее исключение. Законодательство о разделе имущества при разводе нужно не там, где разводов нет или они представляют собой исключительное явление. А как раз там, где регулярно разводятся. Насчет наследства опять же - разные бывают ситуации. По каким-то причинам недвижимость записана на одного, хотя пользовались ею оба. Прожили вместе 20 лет, оба вышли на пенсию, а потом владелец недвижимости скончался. У его сожителя будут большие неприятности с родственниками. Такие же, как были бы у сожительницы, если они не были зарегистрированы. Но сожительница может доказать факт совместного ведения хозяйства. Он ей может все оставить по завещанию, но не все хотят писать завещание, особенно, в молодом относительно возрасте. Да и без выхода на пенсию - крайне неприятная ситуация, если своего отдельного недвижимого имущества нет. Но если мы будем считать нормальными членами общества, скажем, москвичей только тех, у кого есть, и кто может более-менее безболезненно пережить потерю квартиры, то придется сократить список этих самых нормально адаптированных очень и очень изрядно.

[morreth.livejournal.com]

Я к тому, что противоречивых требований выдвигать не надо. С чего бы гэю, который не носил и не рожал - а значит, имел все возможности заниматься профессиональной деятельностью - оказываться на улице? Что, на них пенсионное законодательство не распространяется?

[zlobny-mike.livejournal.com]

Я извиняюсь, но нормальные пидоры скидку на жопу обычно не выпрашивают. Хрестоматийный пример на эту тему тов. МакКузик (известный инженер, один из авторов BSD Unix) вместе со своим партнером Оллманом (тоже инженером не из последних) без лишнего шума и гама воспитали троих сыновей (усыновили), и сейчас уже счастливые дедушки. О как. Они, правда, не трясли своей сексуальностью на каждом углу, а просто реализовали ее, как хотели.

Другое дело, когда, кроме того, что ты пидор, и сказать-то о себе нечего.

А то еще можно начать движение за права онанистов. Тоже требовать прав на заключение брака и совместное владение имуществом.

[smrx.livejournal.com]

По моему там правильно. Само чувство человек действительно не может просто создать волевой командой разума, изменить, или погасить. Но волей можно либо давать чувству выражаться в поступках, либо не давать.

[dgared.livejournal.com]

А ведь чётко сказано! Согласен с Вами.

[morreth.livejournal.com]

А несчастный муж оказывается на улице?

Бедные мужья...

[morreth.livejournal.com]

С обручальным колечком сложности будут у онанистов. Чудо распухнет...

[morreth.livejournal.com]

Понимаете, когда у нас с Олегом будут дети, то куда бы наши чуйства ни полыхнули - а брак расторгнуть уже зась.

А ребята хотят одновременно и того, и другого, и можно без хлеба. Брачные права давай-давай, а брачных обязательств - так нет, любфф нечаянно нагрянет.

Я не про всех гэев вообще, я про авторов и подписантов конкретной декларации.

[zlobny-mike.livejournal.com]

"Понимаете, когда у нас с Олегом будут дети, то куда бы наши чуйства ни полыхнули - а брак расторгнуть уже зась."

Не так. Законы вас не удержат. Совесть и обычаи - да.

"А ребята хотят одновременно и того, и другого, и можно без хлеба. Брачные права давай-давай, а брачных обязательств - так нет, любфф нечаянно нагрянет."

По ссылке я этого не увидел. Самое скверное, что там есть - это попытка оправдать очевидное отклонение, и признать его нормой. И уж к этому пристегивается все подряд, начиная от фантастических сочинений о церкви, и кончая уморительными рассуждениями о том, что такое норма:
" Вообще для живой природы характерно многообразие. Без многообразия природа не смогла бы выжить."
Как хорошо, а главное - как уместно.

[smrx.livejournal.com]

Насчет того что чувства разуму неподвластны - это они объясняли, что если возникло чувство любви к мужчине, то нельзя разумом отключить его или переделать в чувство любви к женщине. В стиле прикажи себе не быть гомосексуалом, а стать гетеросексуалом.
Я это понял именно так, а не в том смысле, что чувства избавляют от обязательств.

[el-d.livejournal.com]

Cтоп. Куда это годится?
Имущественные дела - серьезный вопрос. И то, что такие пары в этой области никак не защищены - не дело.
А "индивид имеет право на слабодную любовь" - и люди стандартной ориентации говорят. Что ж их права вступать в брак лишать, что ли?

С уважением,
Антрекот

[red_2]

Ну, в общем, может и на улице. Что ж тут странного?
Если он действительно немолодой (как в исходном условии), если нет родственников, к которым он мог бы податься - и он не может наследовать её квартиру.

Оно и у гетеросексуальных людей вполне бывает, как говорит нам классик. Ситуация из "Короля Лира", вообще-то. Как только/если формальных прав нет - всё, иди отсюда, дедушка.

[holin.livejournal.com]

+1!

[morreth.livejournal.com]

Людей, которые признают брачные обязательства делом, ависящим от непостоянных чвств - стоило бы.

Этим ребятам я могу сказать твоими словами: "вы требуете не прав, вы требуете привилегий".

[ok-37kaf.livejournal.com]

«сердцу не прикажешь»
они путают агапэ с чувственностью, небесный брак с человеческой волей, если уж на то пошло, и пользуются как подтверждением народными поговорками... :(

[ok-37kaf.livejournal.com]

да плюс тогда бы уж вспомнили насчет "с милым рай и в шалаше" - а они на каких-то имущественных правах зациклились... фи, как низко.
Ну, создавайте совместное предприятие, дарите друг другу имущество и т.д. чтоб в обиде не оказаться. А так это лепет на тему "ааа, они венчаются а меня обидели???"

[ok-37kaf.livejournal.com]

+1. Но волей можно гасить многие негативные чувства, например, желание кого-то убить.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Во-во.

Только вот цвет-то за что?:(

[el-d.livejournal.com]

Нет, это именно права.
И, на мой взгляд, такого рода правами должны обладать не только супружеские пары.
Да даже друзья, живущие и что-то делающие вместе.

С уважением,
Антрекот

[morreth.livejournal.com]

Погоди - а при чем тогда тут право гэев на брак? Оно ведь даст эксклюзив именно для них; старушки, которые живут вместе ради дружбы, экономии и облегчения жизни, ничего не получат с признания права гэев на женитьбу.

ТО есть, это таки привилегия для своих - а не право для всех.

[lynx9.livejournal.com]

А если вас муж из дома выгонит, небось от имущества в его пользу не откажетесь, в суд подадите? Или если умрет, а его родственники попробуют у вас имущество оттяпать?

[kontei.livejournal.com]

Старушки смогут записаться в лесбиянки :)))

[el-d.livejournal.com]

Ну есть идея узаконить партнерство и co-habitation.

С уважением,
Антрекот

[s0ularis.livejournal.com]

Спасибо, Вы всё правильно поняли :) несмотря на крики о.

[s0ularis.livejournal.com]

Спасибо за бесплатную рекламу.