Нет, ребята, так нельзя...

[morreth]

http://community.livejournal.com/ru_antidogma/15755.html

То у вас любовь, которая, понимаешь, не поддается никакому расчету -  "которую люди не могут контролировать или искусственно изменять по своему желанию. Невозможно волевым, умственным усилием заставить человека полюбить или разлюбить кого-то — «сердцу не прикажешь», и это верно как для гетеро-, так и для гомосексуальной ориентации, механизмы обретения душевной близости одни и те же"... То вам подавай имущественные права, "совместное владение имуществом, учет совместного дохода при предоставлении кредита, право на наследство, статус близкого родственника при посещении медицинских заведений и право распоряжаться делами супруга при утрате его дееспособности". А ну как вам дадут эти права - а у вас хренак, и новая любовь, "которую люди не могут контролировать или искусственно изменять по своему желанию", и что с правами? Да хрен с ними, шкафами и тумбочками - ребеночка, который обоим вам чужой, куда денете?

То вы утверждаете, что гэи - нормально адаптированные в обществе люди, то вы боитесь, что гэй, лишенный прав на имущество умершего партнера "никому не нужный одинокий и уже немолодой ... оказывается на улице, так как официально он — никто. Страна получает очередного бомжа".

Нет, голубые наши братья, надо или выше шиться, или ниже мыться.

А кто думает, что там превалирует действительно душевная любовь - рекомендую заглянуть на страничку объявлений гэй-знакомств.

http://board.gayua.com/msgsum?area=MTK

Или на гэй-форум

http://gej.ru/forum/viewtopic.php?t=38

Comments

[morreth.livejournal.com]

Людей, которые признают брачные обязательства делом, ависящим от непостоянных чвств - стоило бы.

Этим ребятам я могу сказать твоими словами: "вы требуете не прав, вы требуете привилегий".

[el-d.livejournal.com]

Нет, это именно права.
И, на мой взгляд, такого рода правами должны обладать не только супружеские пары.
Да даже друзья, живущие и что-то делающие вместе.

С уважением,
Антрекот

[morreth.livejournal.com]

Погоди - а при чем тогда тут право гэев на брак? Оно ведь даст эксклюзив именно для них; старушки, которые живут вместе ради дружбы, экономии и облегчения жизни, ничего не получат с признания права гэев на женитьбу.

ТО есть, это таки привилегия для своих - а не право для всех.

[kontei.livejournal.com]

Старушки смогут записаться в лесбиянки :)))

[el-d.livejournal.com]

Ну есть идея узаконить партнерство и co-habitation.

С уважением,
Антрекот

[zlobny-mike.livejournal.com]

Осталось выдвинуть идею узаконить гражданский брак?

Узаконить co-habitation дело благое

[morreth.livejournal.com]

Но ребятки хотят, чтобы это называли браком. И в ряде случаев - христианским браком.

[s0ularis.livejournal.com]

Вы, очевидно, не поняли сути.
Гражданские партнерства могут заключать все, кто хочет. В том числе и старушки.
Это не имеет никакого отношения к браку в его церковном, сакральном смысле.

[donal-sagan.livejournal.com]

Сакральный смысл брака - зачатие. Рождение детей. Следовательно, сакральног осмылса однополое парнерство не имеет. А юоридический закон можно и ввести -если люди родились такими. если дейтсвительно любят друг друга и не навязывают своего образа жизни -пусть себе живут в законном браке. Имущественный вопрос, опять же. Но сакральным такой союз не станет.

[alex-celly.livejournal.com]

А нафига нам сакральный смысл?
Кому надо - те найдут толерантную конфессию.
У нас в Викке никаких проблем.
И сакральным смыслом считается не "рождение детей", а слияние любящих.

Нафига козе боян?

[lubelia.livejournal.com]

А нафига гомосексуалистам церковный брак, причем непременно в католической церкви? Ни католики, ни православные такие браки не признают (и, надеюсь, никогда не признают). Задевать всерьез это должно только в одном случае - когда гомосексуалистом себя осознает глубоко верующий католик. Что этим делать ему, бедному - в церкви обьяснят: нести свой крест и бороться по возможности. Его ситуация ничем принципиально не будет отличаться от ситуации гетеросексуала, которого угораздило несчастно влюбиться в замужнюю женщину, к примеру. Ну бывает, ну больно, ну хочется. Церковь говорит - низзя. И венчать их, если они с этой замужней дамой сбегут - никто не будет, пусть там хоть самые нежные и искренние чуйства. И гомосексуальную пару никто венчать не будет.
Но с какой стати двум гомосексуалистам не являющимися верующими и церковными католиками\православными этот церковный брак-то? Чего они с этим в синагогу или там мечеть не идут, к примеру? (там быстрее пошлют, видно потому и не идут:)
А вот светский брак, безусловно, должен быть. Чтоб не париться при дележке имущества при разводе.
А насчет усыновления - таки да, я за дискриминацию. В смысле что ребенку конечно лучше в семье, чем в детдоме, но отдавать его в гомосексуальную семью можно только в том случае, если нет никакой возможности пристроить в нормальную. То есть все желающие усыновить гетеросексуалы обусыновлялись, и остались только страждущие голубые. А вот если есть выбор - то предпочтение следует отдавать гетеросексуалам.

Re: Нафига козе боян?

[el-d.livejournal.com]

По последнему пункту не соглашусь.
Слишком часто доводилось видеть гетеросексуальные приемные семьи, _совершенно_ непригодные к делу. Критерий тут - благо ребенка.

С уважением,
Антрекот

[alex-celly.livejournal.com]

А вы не заметили, чему посвящено конкретное сообщество?
Никакого эксклюзива. Просто в Антидогме обсуждаются проблемы ЛГБТ. А проблемы остальных - опционально.
Не надо подмены понятий.

[s0ularis.livejournal.com]

Благодарю за Ваше глубокое понимание проблемы.

[veber.livejournal.com]

Кстати, да. Просто друзья ИМХО реже вместе наживают какое-то солидное совместное хозяйство, которое потом делится со скандалом. И шансов на скандал у друзей меньше, чем у сожителей. Я лично вообще думаю, что вполне можно было бы регистрировать их в ЗАГСе, как всех, если бы не одно "но" - детей я бы усыновлять по крайней мере пока не разрешала, бо непонятно, во что это выльется, а экспериментов над людьми не хочется. А вообще ИМХО давно пора ввести какое-нибудь оформление совместного ведения хозяйства, помимо брака.

Ну, тут даже не столько скандал

[morreth.livejournal.com]

сколько, например, случай внезапной смерти одного из друзей.

Re: Ну, тут даже не столько скандал

[veber.livejournal.com]

Ага, хотя скандал я бы тоже учитывала на их месте.

Так есть замечательнй термин: сожительство

[morreth.livejournal.com]

Мы вместе живем = мы со-жители. НОРМАЛЬНО.

Зачем пытаться упихнуть это в понятие "брак"?

[alex-celly.livejournal.com]

Начните с себя. Вы лишаете ДРУГИХ людей прав, которые прописаны в Конституции.
Какая там статья УК?
Честно - сами разберутся. Лично я считаю, что чувства любимого человека важнее всяких там "моралей".
Да, были у меня прецеденты. С девушками. С одной из них - до сих пор отличные дружеские отношения.

[rinel.livejournal.com]

Чувства важнее всего? Так нахуа вам регистрации-венчания-завещания? С милым рай и в шалаше. Вот и валите в шалаш, не требуя себе никаких прав свыше тех, что вам отмерены. А то сперва "мы имеем право на свободную любовь", а потом на эту "свободную любовь" зачем-то навешиваются имущественные права, машины-квартиры-дачи и прочие "пошлые вещи". Нелогично, а?

Передёргиваем?

[alex-celly.livejournal.com]

Вопрос не в "пошлости". Вопрос в том, с какой стати 4% населения ущемлены в правах.
В Конституции сказано "граждане РФ".
А права - вам, эльфям, Эру Элеватор отмеряет. Мы, как свободные Люди, определяем права без всяких "свышей".

[rinel.livejournal.com]

Кто еще передергивает. "Права свыше тех, что отмерены" и "права, отмеренные свыше" - вещи абсолютно разные, голубчик. Учитесь читать, если до сих пор не научились.
А в правах никто не ущемляет. Пиши завещание, завещай свою хату хоть своему эромену, хоть козе подзаборной. К нотариусу - и нииппет.
А если свыше тебе прав не отмерено, то у тебя никаких прав вовсе и нет.
Воистину, пидорасов в мире на 99% больше, чем геев...

[alex-celly.livejournal.com]

А. В морг, нежить верующая! :-)
Если серьёзно - это у вас прав нет. Вы согласились с тем, что их "отмеряют". Ну что ж, счастливо стоять на невольничьем рынке!
И насчёт нотариуса. Опять то же самое. Разница в правах. Я просил РАЗУМНЫЕ ОСНОВАНИЯ. Вы пока ни разу их не привели.
Вы вообще-то хомо или робот?

[firiell.livejournal.com]

Почему нелогично?

[alex-celly.livejournal.com]

Потому что не совместимо с позицией одного псевдоэльфа :-( Логику она не знает, это заметно.