morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-01-26 10:12 pm

Нет, ребята, так нельзя...

http://community.livejournal.com/ru_antidogma/15755.html

То у вас любовь, которая, понимаешь, не поддается никакому расчету -  "которую люди не могут контролировать или искусственно изменять по своему желанию. Невозможно волевым, умственным усилием заставить человека полюбить или разлюбить кого-то — «сердцу не прикажешь», и это верно как для гетеро-, так и для гомосексуальной ориентации, механизмы обретения душевной близости одни и те же"... То вам подавай имущественные права, "совместное владение имуществом, учет совместного дохода при предоставлении кредита, право на наследство, статус близкого родственника при посещении медицинских заведений и право распоряжаться делами супруга при утрате его дееспособности". А ну как вам дадут эти права - а у вас хренак, и новая любовь, "которую люди не могут контролировать или искусственно изменять по своему желанию", и что с правами? Да хрен с ними, шкафами и тумбочками - ребеночка, который обоим вам чужой, куда денете?

То вы утверждаете, что гэи - нормально адаптированные в обществе люди, то вы боитесь, что гэй, лишенный прав на имущество умершего партнера "никому не нужный одинокий и уже немолодой ... оказывается на улице, так как официально он — никто. Страна получает очередного бомжа".

Нет, голубые наши братья, надо или выше шиться, или ниже мыться.

А кто думает, что там превалирует действительно душевная любовь - рекомендую заглянуть на страничку объявлений гэй-знакомств.

http://board.gayua.com/msgsum?area=MTK

Или на гэй-форум

http://gej.ru/forum/viewtopic.php?t=38

Re: То есть, образ жизни 9 из 10 -

[identity profile] firiell.livejournal.com 2007-01-29 12:47 am (UTC)(link)
Я не знакома с Доналом. О наличии у него определенных стереотипов делаю вывод на основании категоричности утверждений.

Отказываюсь воспринимать иронию. Вы только подтвердили мои слова.

Почему не будут знать? Гомосексуалисты не дают своим детям возможности общаться с противоположным полом? Заявлять, что родительский пример - единственная возможность научить ребенка основам общения с противоположным полом, слишком большое упрощение. Это было бы верно, живи они на необитаемом острове, но ведь нет - живут в социуме! И кроме папы с мамой (отношения между которыми, кстати, далеко не всегда достойны подражания) он видит других людей - гетеросексуальные пары родственников, соседей, родителей друзей. Прохожих, в конце концов! Он сталкивается с ними ежедневно, в течение всей жизни - слышит, как ругается с приятелем сестра одноклассника, к которому он пришел поиграть в "Дум", наблюдает как в его собственный подъезд каждый вечер, как на работу, стекаются парочки и распределяются по этажам, едет с мужем сестры одного из своих пап забирать ее из роддома. Да мало ли!
Есть еще один нюанс: когда он однажды сядет на диван рядом с отцом и, помаявшись положенное количество времени, произнесет сакраментальную фразу: "Знаешь, есть одна девушка...", тот не рухнет в обморок от ужаса. И точно так же не впадет в панику от слов: "Знаешь, есть один парень..." И в этом смысле ребенку здорово повезло - он может доверять и не бояться последствий.

"но дети в этих случаях задают сакраментальный вопрос "Папа, а как ты познакомился с мамой"?
А что тут скажет папа? И кто из них папа?"
Боюсь разочаровать, но давайте смотреть на вещи реально - во многих, очень многих гетеросексуальных семьях папа ответит: "Слушай, дай новости раз за день спокойно посмотреть!" или (в лучшем случае) - "В институте вместе учились. Ты же знаешь." Папы, склонные к романтической ностальгии встречаются, увы, в основном в кино и добрых книжках, а мы здесь, вроде бы, стараемся смотреть на вещи реально.
Кто из них папа... Полагаю, если и будут у ребенка проблемы, эта - наименьшая. Обычно к тому моменту, как ребенок научится говорить, он уже знает, как обращаться к родителям. Может быть, он будет их обоих звать папами. Может быть - просто по именам. Может быть, как-то комбинированно. У всех по-разному, даже в гетеросемьях есть вариации.

Re: То есть, образ жизни 9 из 10 -

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-01-29 02:00 am (UTC)(link)
***Вы только подтвердили мои слова.***

Угу. Весь мир шагает не в ногу, и только гэй-комьюнити - в ногу...

***Почему не будут знать? Гомосексуалисты не дают своим детям возможности общаться с противоположным полом?***

А каким образом ровесники, сами еще без царя в голове, могут продемонстрировать поведение отца и матери?
Понимаете, не _рассказывать_, а служить живым примером.

***Есть еще один нюанс: когда он однажды сядет на диван рядом с отцом и, помаявшись положенное количество времени, произнесет сакраментальную фразу: "Знаешь, есть одна девушка...", тот не рухнет в обморок от ужаса. И точно так же не впадет в панику от слов: "Знаешь, есть один парень..." И в этом смысле ребенку здорово повезло - он может доверять и не бояться последствий***

А ребенок, воспитанный в гетеросексуальной семье - не может доверять? Ему не повезло?

***Папы, склонные к романтической ностальгии встречаются, увы, в основном в кино и добрых книжках, а мы здесь, вроде бы, стараемся смотреть на вещи реально***

не забыть нассказать отцу, что он мне встретился в книжке...

***Кто из них папа... Полагаю, если и будут у ребенка проблемы, эта - наименьшая***

Это вы так полагаете. Я полагаю иначе. Вы напрасно все свели к тому, "как их звать". Тут гораздо важнее - кого из них копировать.