morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-03-28 06:46 am

Дочитала NO LOGO Наоми Кляйн

Кое-какие вещи увидела по-новому.

В частности, мордование работников торговли в системах супермаркетов до недавнего времени представлялось мне чисто местным скотством и я никак не связывала его с мытарствами Яны в поисках работы. А оказывается, это грани одного, тыкскыть, Великого, матива, Кристалла.

Производство УХОДИТ с запада. Особенно быстро оно уходит в таких сферах, как легкая и пищевая промышленность - производственные мощности стоят недорого и окупаются быстро. Уходит оно в страны "третьего мира", наперебой предлагающие работодателям дешевый труд. Настолько дешевый, что у меня волосы дыбом стали: ребята, модная одежда нынче приносит сверхприбыли, сопоставимые со сверхприбылями от продажи наркотиков. Какой-нибудь свитерок, который на нашем базаре стоит 10 долларов, китайская или вьетнамскаая работница шьет за 20 центов в час. Это еще просто прибыль - когда на такой же свитерок привешивают лейблу "Бенеттон", он поднимается в цене до 30 долларов, и вот тут можно вести речь о сверхприбылях. Но это лишь одна часть, из которой складываются сверхприбыли корпораций: вторая часть (там, конечно, уже не сверх-, а просто доход) - это столь же бессовестная эксплуатация людей в сфере торговли.

В большинстве западных стран в сфере обслуживания, даже если не включать туда розничную торговлю, занято больше людей, чем в сфре производства. Если включать - то соотношение в среднем получится 2:1 - по двое обслуживающих на одного производящего.

Строгие законы о труде, сильные профсоюзы и гражданское общество много сделали в этих странах, чтобы исключить потогонную систему из сферы производства. Но в сфере торговли она процветает. За счет чего? "Частичной занятости" и "неполного рабочего дня". Например, если ты работаешь не 40 оговоренных законом, а 39 часов в неделю - тебе платят за неполный рабочий день. Этот неполный день складывается из того, что каждый день ты работаешь не 8 часов, а 7 часов 45 минут - эти свободных 15 минут ничего не прибавляют е твоей жизни, за них нельзя ни как следует отдохнуть, ни даже как следует поесть - но они дают работодателю возможность платить тебе как неполноценому сотруднику.

Даже в тех компаниях, где полной считается рабочя неделя из 37 часов, а то и 28 часов, от 30 до 80% сотрудников работают временно и сдельно. Особенно прославился этим "Макдональдс" - слово "Мак-труд" даже вошло в оксфордский словарь.

Временные и сдельные работники не вступают в профсоюзы - во-первых, есть психологический блок: я здесь не на всю жизнь, зачем мне бороться за улучшение условий труда? Во-вторых, таким корпорациям как Макдональдс или Старбакс ничего не стоит заблокировать любую свою точку, буде на ней начнется акция протеста, и держать ее закрытой столько, сколько потребуется, чтобы рассчитать весь прежний штат (в котором зачастую только менеджер ресторана является штатным работником) и нанять новый. В-третьих, на рынке труда в сфере услуг предложение превышает спрос настолько, что люди боятся потерять и ту работу, что есть.

То, что происходит на Украине а сфере обслуивания и ррозничной торговли, отичается лишь бОльшим цинизмом: у нас нет нужды притворяться, что работник трудится 39 часов в неделю и меньше, его можно припахать на все 48, на три напряженные дневные и одну мучительную ночную смену. Это работа по контрактам: каждые три месяца с работником заключают новый, постоянными сотрудниками является только менеджерский персонал универмагов, продавцы, грузчики и уборщики - все временные.

На западе это продается как "подработка для студентов" - типа, мы просто даем людям возможность подхалтурить в свободное от учебы время, поэтому и платим такие символические деньги. Реально студенты и школьники в меньшинстве - большую часть составляют дипломированные специалисты, которые не могут найти себе работу по специальности. Многие застревают на этой "временной" работе на десятилетия.

Постоянная текучка программирует и отношение к персоналу по принципу "один попугай сдох, другого купим" - и ответное отношение персонала к своей работе и клиенту. Она же объясняет тотальную некомпетентность, на которую жаловалась Яна - людям просто некогда приобретать квалификацию, да и стимул отсутствует: это же просто халтура, так?

Отдельным способом циничного нагребывания трудящихся является практика "испытательных сроков" - которую я по наивности оже приняла за чисто местное скотство и которая, как оказалось, повсеместна в Европе и Штатах: человек два-три месяца работает за сущие гроши, а то и восе бесплатно. Особенно это процветает в таких сферах как реклама и газетное дело. Выпускники журналистских и рекламных факультетов направляются в "шефскую" газету или рекламную компанию проходить практику. Как правило, это молодые люди, очарованные самим фактом, что будут какое-то время работать на "Бильд" или там "Саатчи и Саатчи". Их держат как ослов морковкой на веревочке перспективой дать им в конечном счете работу. Они еще и приплачивать готовы какое-то время - и результат их труда беззастенчиво присваивается медиакомпаниями. Особенно прославилась в этом МТВ.

А причина все та же: уходит производство.

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com 2006-03-28 04:49 am (UTC)(link)
Перемещение производства - следствие. Причина - капитализм.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-28 05:04 am (UTC)(link)
Давайте уж сразу назовем первопричиной первородный грех и не будем париться.

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com 2006-03-28 05:16 am (UTC)(link)
Боюсь, что те китайские швеи, которые шьют одежду для "Бенеттона" в него не верят. И более того, даже не подозревают о его существовании.

(no subject)

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com - 2006-03-28 06:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com - 2006-03-28 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com - 2006-03-28 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com - 2006-03-28 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 07:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-28 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com - 2006-03-28 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2006-03-28 07:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vfdv.livejournal.com - 2006-03-28 07:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com - 2006-03-28 07:20 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com 2006-03-28 05:14 am (UTC)(link)
Так это, в общем, давно известные факты. Перемещение производства, материальное благополучие "развитых" стран за счет перманентно поддерживаемой нищеты "неразвитых". Причем эта нищета поддерживается в том числе агентурными и военными методами - ради того, чтобы какая-нибудь страна не дай Бог не разбогатела и не показала кукиш "Золотому миллиарду". В общем, "пролетариат, которому нечего терять" просто переместился за границы ЗМ на юг.
В случае с Россией (частично и с Украиной) трагедия еще в том, что из-за климатических особенностей труд в наших странах никогда не будет так дешев, как во Вьетнаме и Гонгконге. В какой бы нищете люди не жили...
Ну и то, что в "развитых" странах - общество 2/3, то есть все-таки эти две трети могут жить довольно-таки неплохо, имея постоянную квалифицированную работу, высокую зарплату и т. д. Оставшейся трети не дают голодать, предлагая именно то временную работу, то пособия - с целью предотвращения социальных взрывов. А то, что на юге социальные взрывы, это фигня, там можно спокойно убивать людей пачками, применять любое насилие, и никто не пикнет. Еще и сваливать на "местные авторитарные режимы" или "террористов". Здесь же, в Европе, поддерживается идеология якобы гуманизма и демократии.
Меня лично от этого всего тошнит уже несколько лет.

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2006-03-28 05:27 am (UTC)(link)
Понимаешь, Яна, мало знать факты - нужно еще и сложить из них картинку. десятки тысяч лет до Ньютона люди знали, что все брошенное в конечном счете падает вниз. Но закон открыл Ньютон, так?

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2006-03-28 05:30 am (UTC)(link)
Да, и климат - это не трагедия. Это наше спасение. Потому что вводить такую потогонную систему как в Гонконге - ну его нахуй.

***А то, что на юге социальные взрывы, это фигня, там можно спокойно убивать людей пачками, применять любое насилие, и никто не пикнет. Еще и сваливать на "местные авторитарные режимы" или "террористов"***

Не просто сваливать - а целенаправленно поддерживать диктатуры, давя всякую возможность демократий. В Родезии никогда не допустили бы таких фокусов как в Зимбабве - и Родезии не бывать.

(no subject)

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2006-03-28 06:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2006-03-28 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com - 2006-03-28 06:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2006-03-28 06:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com - 2006-03-28 07:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com - 2006-03-28 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 07:40 (UTC) - Expand

?

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2006-03-28 07:46 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com - 2006-03-28 07:56 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-28 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-28 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-28 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] sirmal - 2006-03-29 06:28 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 08:06 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] darkmoor.livejournal.com - 2006-03-28 09:57 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 18:24 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] darkmoor.livejournal.com - 2006-03-28 20:25 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 21:05 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2006-03-28 10:07 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 18:30 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2006-03-28 19:00 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 20:17 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2006-03-28 20:25 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 21:12 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] smrx.livejournal.com - 2006-03-28 21:45 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-29 02:55 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] smrx.livejournal.com - 2006-03-29 03:31 (UTC) - Expand

Не-а

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-29 05:52 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2006-03-29 08:39 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-29 19:18 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] ketrikken.livejournal.com - 2006-03-31 06:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] peggy-s.livejournal.com - 2006-03-28 06:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2006-03-28 07:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] peggy-s.livejournal.com - 2006-03-28 07:20 (UTC) - Expand

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2006-03-28 11:01 am (UTC)(link)
Что политика - как западная, так и российская, да и какая угодно, есть область большого лицемерия, и лицемерный американский империализм можно бранить с тем же основанием, что и лицемерный российский империализм, я не спорю. Первородный грех, однако. Я даже не спорю, что когда могущественным странам надо защитить свои интересы, они перешагивают через что угодно - в том числе громогласно декларируемые принципы демократии, прав человека и т.д. В Сальвадоре отлично перешагивали - как и в Чечне.

Я, однако, не соглашусь, что третий мир живет в нищете из-за Запада. Афганистан жил в нищете задолго до того, как увидел первого английского солдата. В средневековой Европе, пишет Ле Гофф, люди регулярно голодали - совершенно без помощи каких-то могущественных внешних сил; страны, живущие в средневековье - Узбекистан, например, бедствуют не из-за американцев и не из-за русских, а по вполне внутренним причинам.

Дело не в этом

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com 2006-03-28 11:12 am (UTC)(link)
Раньше научно-технический уровень и не позволял жить в тех условиях, в которых живем сейчас мы. В любой стране.
Заметим, что при этом в любой стране было расслоение, грубо говоря, на бедных и богатых.
При появлении капитализма в основном эти слои стали представлены теми самыми пресловутыми классами, которые все мы изучали в школе на обществоведении.
В XX веке случился следующий этап - расслоение на мировом уровне. То есть богатые страны снизили социальную напряженность внутри (чем больше разница в доходах между слоями, тем выше напряженность) тем, что перенесли ее на юг.
Если в 16 веке каждая страна более-менее отвечала за себя, то сейчас мы имеем одну, единую систему.
Раньше мы имели еще альтернативную систему - социалистическую, уравнительную. Которая стремилась развивать окраины и поднимать уровень жизни на них. Которая не была построена на выгоде и "свободном рынке".
Сейчас - только одну.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2006-03-28 06:01 am (UTC)(link)
С другой стороны, вот к нам по сравнению с 10 лет назад - легкая и пищевая промышленность пришли.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-28 06:07 am (UTC)(link)
Это не совсем то. Производимое в Восточной Европе остается в Восточной Европе. А вот производимое в Азии вывозится в Европу и в Штаты. Прчем это производство стабильно дрейфует в сторону удешевления рабоей силы. Как только в Японии, Южной Корее и Гонконге нельзя стало иметь рабочего за двадцать центов в час, они свалили в Индонезию, на Филиппины и в Китай.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2006-03-28 06:28 am (UTC)(link)
Проблемы заокраинного запада и азии - их проблемы :) К нам производство именно пришло, и это хорошо.

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-28 06:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 07:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-28 07:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2006-03-28 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-29 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2006-03-29 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rosswen.livejournal.com - 2006-03-31 12:49 (UTC) - Expand

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-03-28 06:31 am (UTC)(link)
Маааленькое замечание про испытательный срок - на экономическом сразу объясняют, что если разрыв между зарплатами на испытательный срок и постоянным контрактом больше 30% - то это наебка. То есть те, кто идут на эти условия - пытаются обыграть шулера.

Что до временных контрактов для постоянных работников... Я не знаю, как на Украине, а у нас есть чудный документ. ТК называется. Оччень хорошо объясняет, как отличить временного работника от постоянного. И что делать и так далее.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2006-03-28 06:33 am (UTC)(link)
Да, что до студентов - то вполне закономерно, что их берут на преддипломную практику бесплатно. Потому что покупать кота в мешке за полную стоимость рабочей зверюшки с известными качествами никто не хочет.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-28 06:54 am (UTC)(link)
Имеется в виду другая известная наебка - когда берут проджект-менеджера или человека под проект, он пашет испытательный срок, создает планы, задел, накидывает идей. Потом испытательный срок кончается, сотруднику вежливо говорят, что он не подошел (ну, или еещ как выпинываеют), а его наработки пускают в дело.
Аналогичная разводка существует в переводческих бюро. Там кандидатам дают пробный перевод. Кандидат старается, переводит - бесплатно, разумеется, а ему потмо говорят, что не подходит он. Перевод же был никакой не пробник, а натурально часть заказа, которое бюро после минимального согласования частей сдает заказчику. Этл, естественно, не для приличных контор, а для конторок. Но распространенная штука. Тут главное - смотреть на объем пробника и условия найма.

(no subject)

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2006-03-28 07:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-28 07:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-28 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 07:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-28 07:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-28 08:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-29 06:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-29 06:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smrx.livejournal.com - 2006-03-28 21:19 (UTC) - Expand

[identity profile] groben.livejournal.com 2006-03-28 07:42 am (UTC)(link)
"Дешевизна труда в Китае" в сравнении с его же стоимостью в Украине и России - давно уже тщательно поддерживаемый самими же китаезами миф.


А вот как оно там в Китае на самом деле

Добавлю, что автор того ЖЖ - патриот Китая, сознательно выбравший ту страну для жизни. Т.е. задачи "очернить" Китай он перед собой не ставил, а просто делился наболевшим.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-28 07:43 am (UTC)(link)
Ссылка битая.

[identity profile] groben.livejournal.com 2006-03-28 07:59 am (UTC)(link)
Прошу прощения.

Попробуйте здесь

[identity profile] nicky-68.livejournal.com 2006-03-28 08:51 am (UTC)(link)
некоторые комментарии

1. дешевизна труда в Третьем мире - вещь, уже, относительная
2. продать ширпотреб НАМНОГО сложнее чен его произвести, и работа "продавца" в этом случае куда труднее и почетнее чем производителя. И оплачиваться должна гораздо выше.
3. а не ширпотреб - Boing и Airbus, пока, слава Богу, работают в Америке и Франции.
4. ах-бедные-несчастные-эксплуатируемые-МТВ-дарования... хотели получать Money for Nothing, а фиг им... бедняжки...
5. чтение книг антиглобалистов и прочих леваков может быть забавным, но навряд ли приведет к формированию адекватного образа
мира.
6. перефразируя Черчилля - капитализм это худшая форма экономической организации общества, не считая всех остальных.

[identity profile] groben.livejournal.com 2006-03-28 09:16 am (UTC)(link)
продать ширпотреб НАМНОГО сложнее чен его произвести, и работа "продавца" в этом случае куда труднее и почетнее чем производителя. И оплачиваться должна гораздо выше.

В целом согласен, но все же внесу небольшую поправку: почетны и важны обе стадии - и производство, и сбыт. В случае трипперности продукции балланс затрат сместится на сбыт и выход годного останется тем же или даже меньшим.

Попытки обхода этого правила существуют - всякие там "сетевые маркетинги" - но это именно попытки обхода, а не решения проблемы и потому их место среди бизнес-маргиналов вполне закономерно.

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com 2006-03-28 01:19 pm (UTC)(link)
1.То есть рабочие в ЮВА уже получают практически столько же, сколько немецкие?
2.Великолепный аргумент. Работа продавца "должна" оплачиваться выше, чем производителя. Кто установил это "долженствование"? Почему должна? Тем более - почему "почетнее"?
Работа грабителя намного опаснее и сложнее, чем простого работяги на фабрике, и поэтому она должна оплачиваться выше, да...
3.Да, некоторые производства существуют и на Западе, надо признаться :))
4.по этому пункту молчу.
5.Наклеивание на идейного противника ярлыка всегда великолепно заменяет аргументы.
5.А кто сказал, что все остальные обязательно хуже?

(no subject)

[identity profile] nicky-68.livejournal.com - 2006-03-28 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2006-03-28 16:53 (UTC) - Expand

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-28 06:40 pm (UTC)(link)
1. дешевизна труда в Третьем мире - вещь, уже, относительная

Насколько?

2. продать ширпотреб НАМНОГО сложнее чен его произвести, и работа "продавца" в этом случае куда труднее и почетнее чем производителя. И оплачиваться должна гораздо выше.

Так вот она-то по отрасли оплачивается процентов на 20-30 ниже. Если, конечно, смотреть на зарплату работников розничной торговли, а не на те зарплаты, которые назначают себе гендиректора рекламных агентств и сетей супермаркетов.

Кроме того - речь идет о "ширпотребе" класса GAP и Lacoste. О миллионных рекламных бюджетах.

***чтение книг антиглобалистов и прочих леваков может быть забавным, но навряд ли приведет к формированию адекватного образа мира***

А что приведет? Просмотр рекламных роликов?

***перефразируя Черчилля - капитализм это худшая форма экономической организации общества, не считая всех остальных***

Капитализм, друг мой, сдох. В классическом своем виде - когда труд образует прибавочную стоимость - сдох. То, с чем мы имеем дело сегодня, отличается от капитализма столетней давности так же сильно, как он отличался от феодализма.

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2006-03-29 04:58 (UTC) - Expand
sirmal: (fiol_ear)

[personal profile] sirmal 2006-03-28 09:54 am (UTC)(link)
Вот еще один интересный взгляд на эту проблему:
http://malchish.org/lib/economics/Banki.htm

[identity profile] smrx.livejournal.com 2006-03-28 09:11 pm (UTC)(link)
Постиндустриальная модель экономики молодая. Даже собственного названия еще нет. Думаю через некоторое время и в сфере обслуживания и других непроизводственных сферах будут сильные профсоюзы и нормальные правила игры. И то что число занятых в производственной сфере уменьшается, это не только из-за выноса производства в оффшоры. Просто такова структура постиндустриальной модели. Нас сейчас не удивляет что в аграрном секторе сейчас занята лишь небольшая часть общества. А при аграрной экономической модели это было просто немыслимо.
Так и при постиндустриальном рабочие не будут составлять большую часть общества, что при идустриальной модели невозможно.
Жаль только не быстро все это происходит. С другой стороны при аграрной экономической модели эти перемены в улучшении прав и условий работы основных работников заняли тысячелетия. От рабов на полях Шумера до современных фермеров. В индустриальной уже пару веков. Надеюсь в постиндустриальной еще быстрее будет.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-29 02:52 am (UTC)(link)
***Даже собственного названия еще нет. Думаю через некоторое время и в сфере обслуживания и других непроизводственных сферах будут сильные профсоюзы и нормальные правила игры***

Пока что - не вижу пути. Если раньше была возможна борьба - ведь капиталист не мог свернуть завод и положить в карман, чтобы унести - то сейчас хозяева действуют методами айкидо: когда в Никарагуа или Мексике на таких швейных фабриках появляется профсоюз, фабрику просто закрывают. Все законно - могут ведь закрыть фабрику? А потом открывают снова, но уже не набирают туда "смутьянов".

(no subject)

[identity profile] smrx.livejournal.com - 2006-03-29 05:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-03-29 19:28 (UTC) - Expand

[identity profile] malchish-org.livejournal.com 2006-03-29 12:25 pm (UTC)(link)
Прочитал текст. Понравился. Даёт много интересных подробностей. Посмотрел ваш профайл и удивился - сочетание тяжёлого метала, христианства и японского языка. А текст явно политический, если не сказать политэкономический. В общем странно всё... Ну ладно, по теме.
То, что уходит производство и высвободившиеся работники идут в сферу обслуживания - понятно. И понятны их трудности. Кризис (http://malchish.org/index.php?p=92). Обычный кризис. При кризисе производство сокращается, а стоимость рабочей силы падает, поскольку поскольку рынок труда получается переполненным. До недавнего времени уход некоторых отраслей лёгкой промышленности из США компенсировался развитием других отраслей. Связь, интернет и всё такое... Сейчас это уже не работает. Перемещение отраслей было связано с различием в стоимости рабочей силы, которая, кстати, была повышена вполне по объективным причинам реформами Рузвельта после Великой Депрессии. Границы нынче прозрачны для товаров, но не прозрачны для такого особого товара, как рабочая сила. В результате такой несимметричной глобализации промышленность стала помаленьку перемещаться в сторону дешёвых трудовых ресурсов. Однако это тоже имеет свой конец, такой же как Великая Депрессия. Кризис как бы просто начал путешествовать... Глобализация... В конце концов и развивающимся странам придётся повышать стоимость своей рабочей силы из-за тех же кризисных явлений. Проблема перепроизводства имеет только одно решение - повышение стоимости рабочей силы. Южная Корея уже дошла по уровню до США. За 30 лет. Очередь за Малайзией и Китаем. А дальше Южная Америка и Африка...
А корнем всему - развитие производительных сил, производства. Чистый Маркс...