Они все-таки классно проговариваются

[morreth]

Вот помните, что я писала немногим раньше - что разговор о массовом искусстве может дать об оппоненте больше информации, чем политический спор?

Вуаля.

http://jakobin1793.livejournal.com/178084.html?thread=10228388#t10228388

Заметьте, это не вата.
Впрочем, по общим итогам - уже один хрен.

Comments

[angels-chinese.livejournal.com]

Слушай, прости, что влезаю, но вроде ты сказала, что не будешь употреблять термины вроде "вата":

http://angels-chinese.livejournal.com/2323229.html?thread=30037277#t30037277

[morreth.livejournal.com]

Прикинула, что удовлетворять тебя морально - слишком дорого, а бооьше вродезапросов на синтепон не поступало.

[angels-chinese.livejournal.com]

"Так подать ему барана - он изрядно пошутил".

[virago-ghost.livejournal.com]

не стесняйся, angels_chinese сам легко переходит на этот язык и начинает откровенно донимать собеседника и кривляться, стоит хоть чуть-чуть поставить под сомнение его правоту, доказано на практике;
человек спрашивает с тебя того, что сам не соблюдает, едва только теряет чувство комфорта

[angels-chinese.livejournal.com]

"Донимать" - это по вашей части. Достаточно посчитать количество вопросов про трупы в "боинге" в нашем давешнем диалоге. Вопрос, где там были троллинг и оскорбления, у меня остается.

И это - покажите-ка мне, будьте ласка, где я "перехожу на этот язык" и какую-то группу людей оскорбительно называл, не знаю, украми, бандеровцами, ватой, колорадами, еще как-то - а?

От вас-то "вата" слышна все время, госпожа соврамши :)

[morreth.livejournal.com]

Уж она-то, в отличие от меня, имеет на это полное моральное право.

[angels-chinese.livejournal.com]

На предрассудок? Ну - ты можешь считать, что кто-то имеет моральное право на предрассудки. Я бы сказал, что все они морально вредные.

[morreth.livejournal.com]

.

[angels-chinese.livejournal.com]

お互いの残念。

[morreth.livejournal.com]

これこれ、亀をそんなに苛めてかわいそうだ！

(сорри, наш университетский мем)

[angels-chinese.livejournal.com]

Мем как мем :)

[virago-ghost.livejournal.com]

Господь с вами, добрый человек. Что ж вы не подвергаете никогда свои выводы малейшей проверке? Я принципиально не люблю слово "вата" и стараюсь не употреблять его. За все время, что этот термин в ходу, я его публично использовала применительно к группе или отдельным людям - 8 раз, прописью - восемь.
Три из них здесь, в этом журнале, в ответ на чужое использование, чтобы сократить коммуникацию, один раз - в отношении конкретного человека, и дважды сомнительным образом использовала в разговоре с вами, там с натяжкой можно сказать, что я таки маркирую им группу или конкретную личность. опять таки, потому что для вас это - больное место.
Вы проверяйтесь, когда обвинениями бросаетесь. Бог в помощь. Так что, если посчитать, сколько раз вы охарактеризовали и сранвили с "ватой" меня, вы уже со мной сравнялись, по использованию. В этом весь прикол ситуации. Я в жизни своей так часто это слово не использовала, как в нашей с вами беседе.

[angels-chinese.livejournal.com]

Если вы умудрились употребить слово "вата" так, что я его видел раз пять, - из, скажем, полусотни ваших комментов, - не взыщите: вывод о том, что вы его употребляете, валиден. Объяснения приняты. Я учту, что вы слово не любите и употребляете его как-то, видимо, через силу, по большим религиозным праздникам :)

Вас я с "ватой" не сравнивал, это как-то ложь. Я говорил, что у вас "вата" в голове - предрассудок "вата", - раз вы этим словом пользуетесь вообще. И тщательно ставил это слово в кавычки, и сплошь и рядом пояснял, что речь идет о предрассудке. Предрассудки умных людей меня тяготят, безусловно, независимо от стороны конфликта. Но на больное место они не тянут никак.

Да, так можно узнать, где я переходил на этот язык? Очень интересно. Покажите пример, как подвергать выводы проверке, пожалуйста.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Если вы умудрились употребить слово "вата" так, что я его видел раз пять//

тогда вы без труда дадите _пять_ ссылок на комментарии, где я использую это слово для обозначения группы людей или человека в негативном ключе, а не поясняю его использование другими, в том числе и вами :))

извините, но вы перешли "на этот язык";
любой может прочитать нашу дискуссию, каждый оценивающий составит свое мнение; вы не можете обойти всех людей, кто ее прочитает, и переубедить их;
в этом и есть "лопата"; понимаете, я не рассказываю, что я права, вежливая, уважительная, святая и т.п.;
мне не надо доказывать, что я лучше вас; хуже? ну ок, значит, хуже; фокус в том, что вы сами заявленную вами планку не держите; в этом смысле уже безразлично, какая я

[angels-chinese.livejournal.com]

Вы сами постом выше написали - раза три в журнале Моррет, пару раз в беседе со мной, - сами и давайте ссылки. Я определенно помню, что видел это слово в ваших комментах, вы не отрицаете; один раз - уже в комменте к этому посту: "это вата, по зову души и уже на грани профессионализма". Вы в этом смысле ничем не лучше тех, кто обзывает - конкретных людей, само собой, - украми и бандеровцами.

И, да, просто отлично, что есть тред в ЖЖ Яны Дубинянской. Там все видно про планку и "этот язык", видно, кто обобщает людей, а кто нет. И какой я, и какая вы - там видно очхор :)

[virago-ghost.livejournal.com]

//Я определенно помню, что видел это слово в ваших комментах, вы не отрицаете;//

нет, вы определенно не помните, а фантазируете, потому и не можете привести ссылки;
вы попались в элементарную ловушку;
поскольку, когда я говорю нечто, что вам не нравится, а меня выставляет нормальным человеком, вы мне не верите и требуете доказательств, а когда я говорю нечто, что меня в ваших глазах характеризует негативно, вы верите без доказательств, ваша "прекрасная объективность" принесла удивительные плоды;
вам в голову не пришло проверить без эмоций, в каком контексте и для чего я в разговоре с вами употребляла это слово; просто перепроверить;
как вам в голову не пришло, что весь разговор про "вату" был затеян, чтобы проверить вас;

//"это вата, по зову души и уже на грани профессионализма"//

а это и есть единственный случай, когда я это слово публично употребила в таком контексте и в таком значении;
никаких других ссылок у вас не будет; такие дела; кром этого раза, я его употребляла только в разговоре с вами, и контекст всегда был другим;

//Вы в этом смысле ничем не лучше тех, кто обзывает - конкретных людей, само собой, - украми и бандеровцами.//

а я и не пыталась доказать, что я лучше их, я себя лучше не считаю, я вообще не сужу людей по таким маркерам в ситуациях конфликта, войны и опасности для жизни; я хотела проверить, кто вы такой, лучше ли вы тех, кого осуждаете, на деле, или вашей хорошести - грош цена; я ведь могла ошибиться, вы могли реально оказаться человеком милосердия и твердых принципов;
грош цена, оказалась; вы не лучше всех, которые с "ватой" и "укропами", а беретесь судить и рядить; фу таким быть

[angels-chinese.livejournal.com]

Сказал человек, называющий других "ватой" - окей, пусть даже "назвавший" один раз, но этот-то раз был, - человеку, который обобщений себе не позволяет. Восхитительно лицемерно.

как вам в голову не пришло, что весь разговор про "вату" был затеян, чтобы проверить вас;

Э-э-э... здесь, в этом посте Моррет? Ух ты :))))) "Девять дней со свечой и кинжалом я гонялся за нею по скалам" просто. Хотя называется это по-другому - вертеться ужом на сковородке. Разумеется, вся "вата" в ваших устах была тонко рассчитанной провокацией, как могло быть иначе :)))))

Даже если это так, мне не нравятся провокаторы и "проверяющие". Это определенная конфигурация сознания. В сочетании с некритичностью мышления (вы ведь точно знаете, кто сбил "боинг") это атас. Я допускаю, что в других сферах вы прекрасный человек, милосердный и умный. Но тут у вас сбой, увы.

[morreth.livejournal.com]

"Девять дней со свечой и кинжалом я гонялся за нею по скалам"

Во-первых, "до утра", а не "девять дней".
Во-вторых, никто за тобой не гонялся - Вираго мой френд с первого дня ее появления в ЖЖ, она комментит здесь все время.

Во-вторых, твоя объективность почему-то дает сбой на американцах. Вот не могут они не врать, и все тут.
Короче, в этом смсле т русский. Никако не космополит, а нормальный русский с нормальным русским нарциссическим комплексом, не дающим признать, что твой народ хоть в чем-то может быть виноват.

[angels-chinese.livejournal.com]

Я не про этот коммент. Слова "весь разговор про "вату" был затеян..." можно понимать так, что ее самый нижний пока коммент к этому посту, где "вата" упоминается, - это чтобы проверить меня. Мне лестно, конечно, но как-то.

Вообще это цитата из старого стихотворения из советского "Пионера", не более. К месту пришлось.

[morreth.livejournal.com]

Я ее узнала, цитату в смысле. Потому и поправила.

[angels-chinese.livejournal.com]

Про американцев (ты дописала, так что я отдельно): ты вольна думать что хочешь, но с моей тызры это бред какой-то. Я не считаю, что "американцы" врут. В-нулевых, какие именно американцы? Тут были разные инфосливы с анонимными источниками - и всего спектра: от "виновата Украина" (статья этого, блин, забыл - журналист американский, я на него ссылку давал в ЖЖ) через "Россия, скорее всего, непричастна" (брифинг анонимов из разведки) до, понятно, "виновата Россия".

Верить любому такому инфосливу я не вижу оснований. Официальная позиция, если ты заметила, по-пресс-представительски осторожна - именно что "we do believe". Но и верить официальной позиции что США, что РФ я оснований не вижу: власти обеих - лица заинтересованные и могут врать.

Остаются доказательства. Их нет. На данный момент они не обнародованы ни с одной стороны, и _вроде бы_ переданы Россией кому-то там, но никому не переданы Америкой.

Как отсюда следует то, что ты обо мне написала, - бог весть.

Но написала ты херню :)

[virago-ghost.livejournal.com]

знаете, в чем беда? в том, что я вовсе не писала, что в гибели боинга виновата Россия, даже похожего ничего не писала, вы проверьте; не найдете вы там такого;

перечитайте тот разговор; а то создается впечатление, что вы меня в той дискуссии вообще не читали, а разговаривали со своей фантазией исключительно;
и слово "вата" вам охренительное количество раз померещилось, и вина России;

то, что я вам ответила в той дискуссии, полностью совпадает с официальной позицией госдепа; сходите на официальный сайт и проверьте, если смелость есть;

а что позиция госдепа и амеркианской разведки совпадает с моей позицией, составленной на основании свидетельств людей с места событий и обычной логики, это, простите, вопрос знакомства со свидетелями и умения анализировать факты, а не тупо верить;
что касается данных России, то на сегодня экспертами международной комиссии озвучена причина разрушения самолета, и причина эта такая, что любой специалист вам скажет, что самолет погиб не от выстрелов пушки другого самолета или его ракеты; из чего, простите, прямо следует, что официальные лица России, включая Минобороны, врут, как сивые мерины, в отношении тех данных, которые подтверждают атаку с самолета;
вина России никем не доказана, а вот вранье официальных лиц России - уже да, и никто не удивляется, никому не привыкать, потому что про Крым и поставки вооружения, и обстрелы нашей территории они тоже врут все время;

[virago-ghost.livejournal.com]

//Э-э-э... здесь, в этом посте Моррет? Ух ты :))))) "Девять дней со свечой и кинжалом я гонялся за нею по скалам"//

наоборот, упор на "вату" я выбрала сделать в другом жж, потому что до этого тут использовала это слово в отношении конкретного человека, который меня лично сталкерил, ну и потому, что вы с радостью там меня в этом обвинили :)) раз вы так сразу накинулись на меня за вату, грех было бы не воспользоваться;

//Сказал человек, называющий других "ватой" - окей, пусть даже "назвавший" один раз, но этот-то раз был, - человеку, который обобщений себе не позволяет. Восхитительно лицемерно.//

так я - дрянь человек, тут сомнений нет; да, я один раз назвала нехорошим словом человека, который меня троллил и сталкерил по трем журналам, доставая, как попугай, одним и тем же вопросом про Ляшко, исключительно для развлечения, задолбалась я его комменты вытирать; у меня нет проблем, чтобы признать это; но я и путина х*йлом называю без проблем и матерюсь изрядно;
у меня был вопрос, кто вы такой, что беретесь судить других;

//Даже если это так, мне не нравятся провокаторы и "проверяющие". Это определенная конфигурация сознания. В сочетании с некритичностью мышления (вы ведь точно знаете, кто сбил "боинг") это атас. Я допускаю, что в других сферах вы прекрасный человек, милосердный и умный. Но тут у вас сбой, увы.//

пересчитайте, сколько раз вы прошлись по вате в моей в голове в другом журнале и здесь; посчитали?
вы ведь сразу там, с первых комментов обвинили меня в том, что я назваю людей ватой постоянно, что у меня одна эта самая вата в голове, и здесь вы на этом продолжали настаивать;
теперь оказалось, что никакого постоянно не было? так что, вы были предвзяты? вы ошиблись, серьезно?
такое бывает? что случилось с вашей точной памятью? с вашей объективностью?
а может, вы пытались проверить мое утверждение, что я предупреждала о возможности ошибочной атаки самолета заранее, до его падения? нет, не пытались;
проще сразу объявить, что у меня бардак в мозгах, ну и заранее объявить, что даже если я вдруг буду права в отношении причин гибели самолета, то это совпадение и бред больного мозга; очевидно, вы психиатр :))
вот эта ваша война, против зла в моем лице, на тему, как я смела кого-то назвать сомнительным словом аж один раз, она скольким реальным жертвам конфликта помогла? кого она утешила? какое зло вы победили?

(могли, кстати, будь вы объективны, обвинять меня по делу, но и тут пришлось за вас всю доказательную работу проделать, пришлось мне, лицемерке, самой себя обвинять);

в общем, итог этой повести такой: следите за собой, будьте осторожны, вы чертовски предзвяты в своих суждениях, ничуть не лучше тех, на кого бочку катите, и от этого можете серьезно попасть со своими обвинениями и осуждением;

[angels-chinese.livejournal.com]

Я видел, что вы это слово употребили. Для меня это маркер - в обычной жизни меньше, сейчас куда больше. Прочие ваши разухабистые и очень вербозные выводы - на вашей совести.

[morreth.livejournal.com]

Holier than thou, up to eleven.