morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-07-24 10:04 am

Они все-таки классно проговариваются

Вот помните, что я писала немногим раньше - что разговор о массовом искусстве может дать об оппоненте больше информации, чем политический спор?

Вуаля.

http://jakobin1793.livejournal.com/178084.html?thread=10228388#t10228388

Заметьте, это не вата.
Впрочем, по общим итогам - уже один хрен.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-08-01 04:26 am (UTC)(link)
//Мне кажется, это неверная постановка вопроса. Вам не приходило в голову его переформулировать так, чтобы хотя бы один возможный ответ не увеличивал количества ненависти в этом богоспасаемом мире?//

а с какой стати оно увеличивает ненависть? у меня он никакую ненависть не увеличивает; я исходила из того, что я - человек дурной, вы - намного лучше, просто не знаете фактов; теперь я знаю, что если "выбрала сторону", то за вами просто набор предрассудков "белого плащика";
у вас стало больше ненависти? извините, мне в голову не приходило, что все настолько плохо

//Ну и - если вся эта безумная гонка была ради того, чтобы показать, что я урод, отчего бы вам не решить, что так оно и есть? И уделять больше времени добрым (без всякой иронии) делам. Мы оба понимаем, что добрые дела важнее, чем я, мое мнение о вас, эта "дискуссия" и так далее.//

ну как же! надо ж читать с подвывертом; сколько бы я не писала, что я хочу что-то _проверить_, вы будует упорно читать и транслировать в пространство, что я хочу доказать свою правоту по заранее составленному сценарию; что не удивительно, вы ведь наперед отказали мне в возможности критически мыслить; потому что я якобы постоянно употребляю слово "вата", впрочем, вы уточнили, что хватает и одного раза; это Моррет нельзя обобщать, что ее оппоненты плохо соображают и в головах у них полова из пропаганды, вы тут же исправляете, что не все, только конкретные люди; но сами не стесняетесь рассказать, что у меня в голове полова, как у всех, кто употребляет определенные слова :))

//Мы оба понимаем, что добрые дела важнее, чем я, мое мнение о вас, эта "дискуссия" и так далее.//

я не вижу в вас этого понимания; как я уже сказала, я - дрянь человек. от вас всего лишь требовалось доброе дело - вести себя со мной, дрянь человеком, так, как вы просите нас вести себя с нашими противниками; ничего больше;

//С одной стороны, вы - человек, имеющий дело с болью и кровью, - имеете моральное право говорить о положении дел. Я, с ними дело не имеющий, соответственно, и права этого (вроде бы) не имею//

я имею право ( не моральное, а право опыта и знания) говоритьо фактах, данных мне объективно, а не полученных из телевизора и путем абстрактных рассуждений; ваше дело - проверять мои факты, а не отвергать их, как ложь, на том основании, что я обзываю своих противников; тем более, что представленные ими "факты", известные им далеко не из первых рук, вы не отвергаете на том основании, что они "выбрали сторону";
это я рисую идеальную картинку, конечно; ничего такого на деле я не требую, я просто поясняю, с чем сравнивала ваше поведение, с каким образцом;

//вы сами со мной спорите. И получается, что раз у вас есть моральное право (а оно у вас, безусловно, есть), значит, я вам что-то должен. Пока, правда, я не понял, что именно. //

не вижу тут никакого "морального" права; тут такое: если вы требуете от других "морального поведения", которое сами не демонстрируете, это сильно похоже на лицемерие или очень большую ошибку в оценках; я хотела понять, что это :))