Они все-таки классно проговариваются

[morreth]

Вот помните, что я писала немногим раньше - что разговор о массовом искусстве может дать об оппоненте больше информации, чем политический спор?

Вуаля.

http://jakobin1793.livejournal.com/178084.html?thread=10228388#t10228388

Заметьте, это не вата.
Впрочем, по общим итогам - уже один хрен.

Comments

[angels-chinese.livejournal.com]

Слушай, прости, что влезаю, но вроде ты сказала, что не будешь употреблять термины вроде "вата":

http://angels-chinese.livejournal.com/2323229.html?thread=30037277#t30037277

[morreth.livejournal.com]

Прикинула, что удовлетворять тебя морально - слишком дорого, а бооьше вродезапросов на синтепон не поступало.

[angels-chinese.livejournal.com]

"Так подать ему барана - он изрядно пошутил".

[virago-ghost.livejournal.com]

не стесняйся, angels_chinese сам легко переходит на этот язык и начинает откровенно донимать собеседника и кривляться, стоит хоть чуть-чуть поставить под сомнение его правоту, доказано на практике;
человек спрашивает с тебя того, что сам не соблюдает, едва только теряет чувство комфорта

[angels-chinese.livejournal.com]

"Донимать" - это по вашей части. Достаточно посчитать количество вопросов про трупы в "боинге" в нашем давешнем диалоге. Вопрос, где там были троллинг и оскорбления, у меня остается.

И это - покажите-ка мне, будьте ласка, где я "перехожу на этот язык" и какую-то группу людей оскорбительно называл, не знаю, украми, бандеровцами, ватой, колорадами, еще как-то - а?

От вас-то "вата" слышна все время, госпожа соврамши :)

[morreth.livejournal.com]

Уж она-то, в отличие от меня, имеет на это полное моральное право.

[angels-chinese.livejournal.com]

На предрассудок? Ну - ты можешь считать, что кто-то имеет моральное право на предрассудки. Я бы сказал, что все они морально вредные.

[morreth.livejournal.com]

.

[angels-chinese.livejournal.com]

お互いの残念。

[morreth.livejournal.com]

これこれ、亀をそんなに苛めてかわいそうだ！

(сорри, наш университетский мем)

[angels-chinese.livejournal.com]

Мем как мем :)

[virago-ghost.livejournal.com]

Господь с вами, добрый человек. Что ж вы не подвергаете никогда свои выводы малейшей проверке? Я принципиально не люблю слово "вата" и стараюсь не употреблять его. За все время, что этот термин в ходу, я его публично использовала применительно к группе или отдельным людям - 8 раз, прописью - восемь.
Три из них здесь, в этом журнале, в ответ на чужое использование, чтобы сократить коммуникацию, один раз - в отношении конкретного человека, и дважды сомнительным образом использовала в разговоре с вами, там с натяжкой можно сказать, что я таки маркирую им группу или конкретную личность. опять таки, потому что для вас это - больное место.
Вы проверяйтесь, когда обвинениями бросаетесь. Бог в помощь. Так что, если посчитать, сколько раз вы охарактеризовали и сранвили с "ватой" меня, вы уже со мной сравнялись, по использованию. В этом весь прикол ситуации. Я в жизни своей так часто это слово не использовала, как в нашей с вами беседе.

[angels-chinese.livejournal.com]

Если вы умудрились употребить слово "вата" так, что я его видел раз пять, - из, скажем, полусотни ваших комментов, - не взыщите: вывод о том, что вы его употребляете, валиден. Объяснения приняты. Я учту, что вы слово не любите и употребляете его как-то, видимо, через силу, по большим религиозным праздникам :)

Вас я с "ватой" не сравнивал, это как-то ложь. Я говорил, что у вас "вата" в голове - предрассудок "вата", - раз вы этим словом пользуетесь вообще. И тщательно ставил это слово в кавычки, и сплошь и рядом пояснял, что речь идет о предрассудке. Предрассудки умных людей меня тяготят, безусловно, независимо от стороны конфликта. Но на больное место они не тянут никак.

Да, так можно узнать, где я переходил на этот язык? Очень интересно. Покажите пример, как подвергать выводы проверке, пожалуйста.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Если вы умудрились употребить слово "вата" так, что я его видел раз пять//

тогда вы без труда дадите _пять_ ссылок на комментарии, где я использую это слово для обозначения группы людей или человека в негативном ключе, а не поясняю его использование другими, в том числе и вами :))

извините, но вы перешли "на этот язык";
любой может прочитать нашу дискуссию, каждый оценивающий составит свое мнение; вы не можете обойти всех людей, кто ее прочитает, и переубедить их;
в этом и есть "лопата"; понимаете, я не рассказываю, что я права, вежливая, уважительная, святая и т.п.;
мне не надо доказывать, что я лучше вас; хуже? ну ок, значит, хуже; фокус в том, что вы сами заявленную вами планку не держите; в этом смысле уже безразлично, какая я

[angels-chinese.livejournal.com]

Вы сами постом выше написали - раза три в журнале Моррет, пару раз в беседе со мной, - сами и давайте ссылки. Я определенно помню, что видел это слово в ваших комментах, вы не отрицаете; один раз - уже в комменте к этому посту: "это вата, по зову души и уже на грани профессионализма". Вы в этом смысле ничем не лучше тех, кто обзывает - конкретных людей, само собой, - украми и бандеровцами.

И, да, просто отлично, что есть тред в ЖЖ Яны Дубинянской. Там все видно про планку и "этот язык", видно, кто обобщает людей, а кто нет. И какой я, и какая вы - там видно очхор :)

[virago-ghost.livejournal.com]

//Я определенно помню, что видел это слово в ваших комментах, вы не отрицаете;//

нет, вы определенно не помните, а фантазируете, потому и не можете привести ссылки;
вы попались в элементарную ловушку;
поскольку, когда я говорю нечто, что вам не нравится, а меня выставляет нормальным человеком, вы мне не верите и требуете доказательств, а когда я говорю нечто, что меня в ваших глазах характеризует негативно, вы верите без доказательств, ваша "прекрасная объективность" принесла удивительные плоды;
вам в голову не пришло проверить без эмоций, в каком контексте и для чего я в разговоре с вами употребляла это слово; просто перепроверить;
как вам в голову не пришло, что весь разговор про "вату" был затеян, чтобы проверить вас;

//"это вата, по зову души и уже на грани профессионализма"//

а это и есть единственный случай, когда я это слово публично употребила в таком контексте и в таком значении;
никаких других ссылок у вас не будет; такие дела; кром этого раза, я его употребляла только в разговоре с вами, и контекст всегда был другим;

//Вы в этом смысле ничем не лучше тех, кто обзывает - конкретных людей, само собой, - украми и бандеровцами.//

а я и не пыталась доказать, что я лучше их, я себя лучше не считаю, я вообще не сужу людей по таким маркерам в ситуациях конфликта, войны и опасности для жизни; я хотела проверить, кто вы такой, лучше ли вы тех, кого осуждаете, на деле, или вашей хорошести - грош цена; я ведь могла ошибиться, вы могли реально оказаться человеком милосердия и твердых принципов;
грош цена, оказалась; вы не лучше всех, которые с "ватой" и "укропами", а беретесь судить и рядить; фу таким быть

[very-round-cat.livejournal.com]

А что не так? Насколько я помню, разговор со Стариком в точности так и происходил. Ну, у Д не вышло договориться миром, и если бы не прилетел Гров - пришлось бы Д драться против всех Барбарой. Но это уж не его вина.

Вот сцены прошлого Д, показанные Кармиллой, не помню напрочь. Надо пересмотреть.

А в книге всё совсем иначе. Мне фильм тем и нравится, что в нём из пяти сторон четыре - относительно порядочные. А про большинство книжных персонажей без мата и не выскажешься :)

[morreth.livejournal.com]

Да нет, дело совсем в другом.
Парень долго разговаривал о политике и о том, как нам, украинцам, лучше было бы поступить - а тут вдруг вылезло.

Понимаете, когда человек хочет выжить, он не может себе позволить красивой позы, он совершает всякие не очень эстетичные телодвижения. Вот этих телодвижений украинцам и не могут простить. Мы отказываемся красиво умирать. Когда у нас что ни день появлялся новый мученик - мы были в порядке. Когда мы начали давать сдачи - нами стали недовольны.

[very-round-cat.livejournal.com]

А-а. Теперь понял - и, пожалуй, соглашусь.

[supermipter.livejournal.com]

==А-а. Теперь понял - и, пожалуй, соглашусь.==
зря соглашаетесь.

[supermipter.livejournal.com]

==Вот сцены прошлого Д, показанные Кармиллой, не помню напрочь. Надо пересмотреть.==
маму его показали. забыли?

[very-round-cat.livejournal.com]

Забыл, да. Теперь пересмотрел.

Кстати, обратил внимание ещё на любопытную деталь: в фильме никак не объясняется, откуда взялась деревня зомби в начале. В книге Майер убил отца Шарлотты, избивающего дочь, и случайно его инициировал, а тот уже перекусал кучу народа. Но в фильме отец жив, и вообще всё иначе...

[supermipter.livejournal.com]

почему же объясняется "он должно быть был здесь"

[rioman.livejournal.com]

Как это не вата? Это такая старая вата...

[virago-ghost.livejournal.com]

это вата, по зову души и уже на грани профессионализма;

а в общем, дело обстоит так, что замечания, критику и советы с претензиями надо принимать от следующих лиц:
- те, кто имел схожие с нашими цели и задачи, и добился успеха;
- те, кто имел схожие с нами цели и задачи, совершил реальную (вне всяких сомнений) попытку добиться цели, провалился и теперь делится собственным опытом на тему "что достижению цели мешает и как этого избежать";
- те, кто лично и непосредственно пострадал от наших действий, а мы намерены вред компенсировать;
- те, кто нам в достижении цели реально помогает;
- те, кто может и желает реально нам помочь в достижении наших целей, и мы обсуждаем цену помощи;

с остальными - только ради любопытства или потроллить; иначе пустая трата сил и времени;