Чхорт...

[morreth]

Вот живет-живет человек - и не знает, что в царской России целенаправленно проводилась политика "обрусения" на то что Украины и Беларуси - а даже Польши. Что Что продержись РИ еще лет пятьдесят - и та же Варшава стала бы русской как минимум наполовину.

Comments

[pingvin2010.livejournal.com]

Откуда у вас взялась нелепая идея, что русский, украинский и польский -- это три эквивалентные и взаимозаменяемые единицы?

На самом же деле, если представить русский язык в виде слона, то польский будет носорогом, а украинский -- муравьем на заднице слона.

[tilimilitram.livejournal.com]

Ну, а если Вас рядом с ними поставить? Без мелкоскопа никак.

[pingvin2010.livejournal.com]

Это очень хорошо, что вы высказали свое "фе" и кинули в меня какашкой.

Но разве это отменяет реальность фактов? По-моему ваше поведение только иллюстрирует мою правоту и ваше ощущение собственной беспомощности.

[tilimilitram.livejournal.com]

Русификация и политика ускорения ассимиляции народов это факт по нынешним временам неудобный, по тем же даже давним и не удивительный нисколько. Где Вы усмотрели у украинских националистов идею эквивалентности и "взаимозаменяемости" культур не могу даже и представить. И отчего бы мне, живущему в близ Урала русскому с нижегородскими, украинскими и еврейскими корнями, ощущать беспомощность в украинском вопросе тоже не представляю. Зато представляю положение местных финно-угров, пытающихся сохранить от растворения свой язык и национальную самобытность. Это непросто даже в условиях нехилой поддержки на уровне муниципальных властей и правительства Удмуртской Республики.

Еще. Приезжие, вроде моей семьи, обычно с интересом смотрят на местные традиции и язык. Немалое число из давних поселенцев презирают любые проявления исконной местной культуры. В семидесятых русский Ижевск превосходил русский Севастополь только в этом отношении -- национальная культура на радио и в газете, над украинским и татарским в севастопольском дворе детишки посмеивались -- "дерёвня", в ижевском могли жестоко травить -- "чухонец", "вотяк". И я успел заметить сильную корреляцию между склонностью к такой оценке и другими неприятными вещами. Привычка предвзято подходить к людям с общей кривой меркой калечит не столько людей, сколько самого измерителя.

Ценить языки и культуры по объему, это все равно, что оценивать по росту цветок или ребенка, вдобавок, не отличая цветка от бутона, мальчика от девочки. Засадить что розами, что тюльпанами пространство от горизонта до горизонта вовсе не значит украсить его. Чем были племена славян, франков, саксов, англов рядом с греками, римлянами, арабами две тысячи лет тому? Невзрачными колючками. Чем стали теперь?

[pingvin2010.livejournal.com]

Все так, только украинский язык невозможно поддержать хохлосрачами и воплями о русских оккупантах.

Для поддержки украинского языка нужна сущая мелочь: написать на нем хоть один роман, который хотелось бы прочитать в оригинале. Если не можете роман, то напишите хотя бы песню.

Так и получается, что весь ужас в том, что украинский язык не нужен в первую очередь самим украиноязычным.

В итоге, как вы уже заметили, больше всех заинтересовано в поддержке языкового разнообразия русскоязычное правительство россии. (Как-никак это культурное наследие и престиж страны.)

P.S. Хрен с ним, с украинским, без него все-таки переживем. Финно-угорские языки гораздо жальче.

[morreth.livejournal.com]

***Для поддержки украинского языка нужна сущая мелочь: написать на нем хоть один роман, который хотелось бы прочитать в оригинале. Если не можете роман, то напишите хотя бы песню***

А шо вам так обязательно роман?
В Украине, например, очень сильна новелла. А в России почему-то наоборот, кстати: дофига хороших романов, но мало авторов, которые сильны в малой прозе. Собственно, Чехов и Бабель. Но мы же не чмурим русскую литературу за то, что она не может похвастать россыпью блестящих новеллистов.

[morreth.livejournal.com]

Что касается песен - то их просто до хрена и больше :).

[pingvin2010.livejournal.com]

Новелл много, а вот таких, которых хотелось бы прочитать в оригинале, я не знаю. Таких писателей вообще очень бывает.

[tilimilitram.livejournal.com]

А теперь подумайте, где Вы решили это написать. Сортирные параллели тут только Вы и проводите.

Хозяйка пишет и переводит на украинский. Я жалею, что могу оценить по достоинству только часть ее трудов на русском.

[pingvin2010.livejournal.com]

Дайте ссылку на оригинальное произведение Ольги на украинском, пожалуйста.
("Врятованый" знаю.)

Переводы же оставьте себе, я могу это же и в оригинале прочитать.

Поймите же, украинский я немного знаю и даже раньше учил. (Родился и живу я в Москве.)

Но по факту, сейчас украинский -- это язык хохлосрачей и политической проституции. Учить в нинешней ситуации не только дело неблагодарное, но даже и немного стыдное. :(

И это -- ваших рук дело. Мне украинский язык нравится, но так его испоганить мог только его ярый ненавистник.

Я оставляю ваш комментарий только затем

[morreth.livejournal.com]

чтобы дать на него ссылку в ответ на вопрос "за что нас западенцы так не любят".

Re: Я оставляю ваш комментарий только затем

[pingvin2010.livejournal.com]

Ваше двоемыслие поражает.

Слушайте, вы же сами пишете свои книги на русском языке. Более того, и никогда и не будете писать на украинском!

Хорошо это или плохо (наверное плохо), но это факт!

"Борьба" украинского языка с русским -- это борьба моськи со слоном. Развивайте лучше украинский язык, чтобы на нем хотелось говорить и читать, а не искусство хохлосрача.

Re: Я оставляю ваш комментарий только затем

[morreth.livejournal.com]

***Более того, и никогда и не будете писать на украинском!***

"Ти ти із домовини? Ти пророк?" (с) лесь.
Кто вам сказал, что я не буду?
До определенного момента русский язык привлекал меня тем, что аудитория, несомненно, шире.
Но на вашем примере и на примере многих других я вижу, что она стремительно теряет в качестве. Так что лично я уже твердо приняла решение - закончив все уже начатые русскоязычные романы, перейти к украинскому циклу "Пятицарствие", вас же оставить наслаждаться творчеством Зыкова и Петровой.

***"Борьба" украинского языка с русским -- это борьба моськи со слоном***

Не, ну в самом деле - и за что москалей так не любят... Ну просто удивительно - такие милые люди, и так их не любят почему-то...

Re: Я оставляю ваш комментарий только затем

[pingvin2010.livejournal.com]

Я лично буду только рад если вы сможете написать что-то на украинском того же качества, что у вас было до этого на русском.

Не понимаю, почему вы считаете, что вы меня этим уязвили.

P.S. Зыкова я не читал, и вам не советую. Спокойнее будете.

P.P.S. А что мне до того, любите ли вы москалей или нет? Я не в обезьяней стае, чтоб стенка-на-стенку драться.

Re: Я оставляю ваш комментарий только затем

[morreth.livejournal.com]

А с чего бы оно вдруг упало, извините?
ВЫ полагаете, у меня от необходимости писать на украинском свернется моск?

[nicksakva.livejournal.com]

/*
pingvin2010: Родился и живу я в Москве...
morreth: Я оставляю ваш комментарий только затем чтобы дать на него ссылку в ответ на вопрос "за что нас западенцы так не любят".
*/
Еще может пригодиться для ссылки при ответе на вопрос "за что русские не любят москвичей".
;)

[pingvin2010.livejournal.com]

Слушайте, я, москвич, специально учил украинский язык. Потому, что он мне нравится.

А вы меня в ответ в дерьме искупали.

Я мог бы сказать "вот за это и не любят украинцев", но не буду -- не люблю сбиваться в стаи.

[virago-ghost.livejournal.com]

да, и немедленно на этом основании объявили украинский языком политической проституции, и обвинили всех, повально, кто на нем говорит, во всякой чуши;
любите язык, и пишите, что он - язык политической проституции; это кем надо быть, чтобы что-то любимое так описывать?
"милая, я так тебя люблю, смотрю издали на твои фотографии, не налюбуюсь, а эти гады сделали из тебя публичную девку" :)
ну не безумие ли?
тридцать с лишним миллионов народу только и делает, что поганит украинский язык, а Вы тут один, сделали столько для его защиты, и такой специалист, что можете эти миллионы людей осуждать...

воно насправді, кому пороблено, того вже не зурочити

[pingvin2010.livejournal.com]

Выучив украинский язык, я получаю возможность критиковать "путинофашизм", и только.

Выучив русский, я получаю возможность читать Пушкина, Достоевского, Чехова, Пастернака в оригинале. Чуете разницу?

Просто тридцати миллионам людей нафиг не нужен украинский язык, а то, что не нужно -- то и не жалко на дурное дело пустить.

[nicksakva.livejournal.com]

/* Слушайте, я, москвич, специально учил украинский язык. */
Но в России не любят москвичей не за это... ;)
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1044074
http://www.ng.ru/style/2008-05-23/13_moscow.html
http://gorod.tomsk.ru/index-1160395145.php
http://www.infoliolib.info/rlit/astafyev/sveto.html

[tilimilitram.livejournal.com]

Уф! Medice, cura te ipsurn!
Что из того, что Вы не любите стаи? Вы же любите записывать в них миллионами (поправка, индусов уже миллиардами), чтоб за это еще сильней эти стаи и не любить :) Смотрите, ВЫ получили вполне сдержанные, даже слишком, ответы на не спровоцированную адресатами резкость и их же полагаете обидчиками своими. Я устал спорить с химерами Вашего ума. Желаю поправиться.

До нас завітав пан високої культури :)

[stanislav-kiev.livejournal.com]

http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%B5%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE

Йой!

[morreth.livejournal.com]

Тепер я розумію, чому бачу саму гепу цієї культури: вона ж така висока!

[stanislav-kiev.livejournal.com]

Нам Вам в ножки поклониться???

Блин, это, наверное, одна из самых глупых претензий года в ЖЖ (а глупыми претензиями, вообще говоря, ЖЖ жив). В сочитании с ЧСЗ - доставляет неиллюзорно. Не знал, что такие особи встречаются в дикой природе.

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Мы поражены вашим образным мышлением. А теперь какой-то измеримый параметр, пожалуйста.