Чхорт...

[morreth]

Вот живет-живет человек - и не знает, что в царской России целенаправленно проводилась политика "обрусения" на то что Украины и Беларуси - а даже Польши. Что Что продержись РИ еще лет пятьдесят - и та же Варшава стала бы русской как минимум наполовину.

Comments

[pingvin2010.livejournal.com]

Все так, только украинский язык невозможно поддержать хохлосрачами и воплями о русских оккупантах.

Для поддержки украинского языка нужна сущая мелочь: написать на нем хоть один роман, который хотелось бы прочитать в оригинале. Если не можете роман, то напишите хотя бы песню.

Так и получается, что весь ужас в том, что украинский язык не нужен в первую очередь самим украиноязычным.

В итоге, как вы уже заметили, больше всех заинтересовано в поддержке языкового разнообразия русскоязычное правительство россии. (Как-никак это культурное наследие и престиж страны.)

P.S. Хрен с ним, с украинским, без него все-таки переживем. Финно-угорские языки гораздо жальче.

[morreth.livejournal.com]

***Для поддержки украинского языка нужна сущая мелочь: написать на нем хоть один роман, который хотелось бы прочитать в оригинале. Если не можете роман, то напишите хотя бы песню***

А шо вам так обязательно роман?
В Украине, например, очень сильна новелла. А в России почему-то наоборот, кстати: дофига хороших романов, но мало авторов, которые сильны в малой прозе. Собственно, Чехов и Бабель. Но мы же не чмурим русскую литературу за то, что она не может похвастать россыпью блестящих новеллистов.

[morreth.livejournal.com]

Что касается песен - то их просто до хрена и больше :).

[pingvin2010.livejournal.com]

Мало, катастрофически мало. Нужно больше и лучше.

[morreth.livejournal.com]

Простите, на какую фактическую базу вы в данном случае опираетесь? Что вы, собственно говоря, слышали?

[pingvin2010.livejournal.com]

Народные песни и попсу. (Типа того же "бумбокса", что здесь в ЖЖ рекламируют.)

Народные песни не интересны, т.к. в России такие же с точностью до акцента. Попсы мало, да и не такое уж у нее хорошее качество, откровенно говоря.

[morreth.livejournal.com]

Вы про Игоря Жука слышали?

[pingvin2010.livejournal.com]

Новелл много, а вот таких, которых хотелось бы прочитать в оригинале, я не знаю. Таких писателей вообще очень бывает.

[morreth.livejournal.com]

Простите, а что должно послужить отправным толчком для того, чтобы вы прочли новеллу в оригинале? Наличие перевода, наверное.
Но переводов мало.

***Таких писателей вообще очень бывает.***

Лозунг невежды.

[pingvin2010.livejournal.com]

Вы не ругайтесь, а лучше подскажите хорошего автора на украинском. Язык оригинала я воспринимаю нормально, так что перевод не нужен.


P.S. Читал когда-то давно Андруховича. Не понравилось, вторичная и довольно беспомощная муть. Надеюсь, вы подскажете что-нибудь хорошее.

[morreth.livejournal.com]

Хвылевой, Косынка, Яновский, Пидмогильный и Багряный (если вам так уж нужны романы), Вишня.

[pingvin2010.livejournal.com]

Спасибо. Очень нравится язык -- чувствуется литературная школа и радует отсутствие всяческих "гвинтокрылов" и "милициантов".

Совсем не радует то, что при попытке что-то прочитать в интернете получаешь в ответ тонну политического шлака и пропаганды.

Возможно, это артифакт нынешнего состояния интернета и общества вообще; но неужели украинский язык интересен только как инструмент политической борьбы? :(

[morreth.livejournal.com]

Понимаете, это дискурс не нами учрежден. А теми, кто за хранимую в доме книгу Стуса, Телиги или Хвылевого выгонял людей с работы, да нет - еще Валуевым.

Как только людей ущемляют в правах по признаку языка - так язык и превращается в орудие политической борьбы.

[tilimilitram.livejournal.com]

А теперь подумайте, где Вы решили это написать. Сортирные параллели тут только Вы и проводите.

Хозяйка пишет и переводит на украинский. Я жалею, что могу оценить по достоинству только часть ее трудов на русском.

[pingvin2010.livejournal.com]

Дайте ссылку на оригинальное произведение Ольги на украинском, пожалуйста.
("Врятованый" знаю.)

Переводы же оставьте себе, я могу это же и в оригинале прочитать.

Поймите же, украинский я немного знаю и даже раньше учил. (Родился и живу я в Москве.)

Но по факту, сейчас украинский -- это язык хохлосрачей и политической проституции. Учить в нинешней ситуации не только дело неблагодарное, но даже и немного стыдное. :(

И это -- ваших рук дело. Мне украинский язык нравится, но так его испоганить мог только его ярый ненавистник.

[virago-ghost.livejournal.com]

Слушайте, Вы понимаете, что пишите?

Ссылки на современные русские произведения литературы можете не давать.
Хороших очень мало, а плохими завалены все книжные рынки.
Читаю я их, понятное дело, в оригинале.
До чего же нынче испортили русский язык, передать невозможно. Нечего человеку прочесть, чтобы держать свою литературную речь "в тонусе". А если автор, все же, к счастью, владеет языком нормально, то питшет всякое непотребство.
Вот, примерно, как Вы.
А если слушать новости по телевизору и читать их в интернете, то русский язык - это язык политической проституции и пустого, безумного троллинга.
Вот почитаю, например, Вас, и начинаю сожалеть, что уже так хорошо русский язык знаю. Лучше бы советская власть обучила меня какому-то другому языку, потому что Вы этот поганите.

[pingvin2010.livejournal.com]

Опять демагогия.

Никакому нормальному человеку учить украинский язык резона нет -- если он хоть как-то и используется, то только как инструмент политической борьбы против "путинофашизма".

А русский язык стоит выучить хотя бы для того, чтобы прочитать "Евгения Онегина".

Путины приходят и уходят, а Пушкин остается. Независимо от того, как сейчас портят русский язык.
Вы это понимаете?

[morreth.livejournal.com]

Знаете, я учила украинский для того чтобы почитать дохуя хороших книг, которых по-русски было не достать.
И когда мне начинают втирать, что на самом деле я его учила в целях политической борьбы, я начинаю думать, что собеседник неадекватен.

[pingvin2010.livejournal.com]

Тяжело вам жилось в советском союзе, наверное.

Но вообще проблемы "достатать" хороших книг нет, было бы желание.

Тем не менее, вы не обвиняйте меня в неадекватности, а дайте мне причину, чтобы знать украинский язык. Украинский язык мне нравится, но зачем он мне может понадобиться -- в упор не могу найти, при всем желании.

[morreth.livejournal.com]

Знаете, если сейчас с вашей стороны будет дифирамб Союзу, я вас, пожалуй, забаню. Потому что душевные силы на исходе.
Да, купить хорошую детскую книгу по-русски біла проблема - их разбирали в момент. Товарный дефицит, слыхали про такое? И в библиотеках на русские издания были записаны очереди. А книгу разрешалось держать две недели - то есть, если даже перед тобой в очереди всего два человека, ты ждешь книгу месяц. А украинское издание можно было прям щас взять - потому что Днепр русскоязычный город, там было полно таких как вы, и сейчас их чуть больше, чем до жопы. И вот они записывались в очереди - а я брала украинский перевод. И в магазинах они сдавали макулатуру и как-то по блату доставали подписные издания, покупали у букинистов, переплачивали - а мне родители покупали украинское издание. И у меня Киплинг, Дюма, Линдгрен, Кэррол, Верн, Майн Рид, все эти радости детства - связаны с украинским языком. Да что там, я Олешу впервые по-украински прочитала. Стивена Кинга и Гарри Гаррисона. Так что спасибо товарному дефициту, он сделал меня билингвой.

***Украинский язык мне нравится, но зачем он мне может понадобиться -- в упор не могу найти, при всем желании.***

У вас в юзеринфо написано "Москва". Так что я не могу указать вам причину, зачем вам знать украинский язык.
У нас тут есть причина его знать: мы тут живем, это Украина, и мы, как это ни смешно покажется некоторым, ее любим.

[stanislav-kiev.livejournal.com]

Вы предлагаете людям тратить силы, чтобы убедить Вас выучить украинский? А, простите, нафига? В чем Ваша такая обалденная ценность? Вы писатель? ученый? политик? мыслитель? Пока из каментов проглядывает рядовой агрессивный образованец. У нас своих таких дофига. Русская культура может оставить Вас себе, спасибо.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Никакому нормальному человеку учить украинский язык резона нет -- если он хоть как-то и используется, то только как инструмент политической борьбы против "путинофашизма//

правда? т.е., Вы ненормальный, и к тому же собираетесь боротьмя с путинофашизмом? :))
повеселили;

//Путины приходят и уходят, а Пушкин остается. Независимо от того, как сейчас портят русский язык.
Вы это понимаете?//

а я что-то говорила о Путине? я говорила только о Вас;
из-за Вас за язык стыдно;
Вы превращаете его в язык интеренет-тролей

[pingvin2010.livejournal.com]

Я не очень нормальный -- мне украинский язык язык нравится эстетически, и к тому же он является очень важной частью исторического наследия России.

Вы лучше не обзывайтесь, а покажите положительный пример. Я был бы только рад, если бы вы показали красоту, мощь и глубину украинского языка. Пока все примеры только отрицательные.

[morreth.livejournal.com]

А, то нам є певний сенс спілкуватися з вами українською мовою, аби ви змогли побачити у наших постінгах її "красоту, мощь и глубину"? Тоді начувайтеся. Українська мова зокрема мова дуже ядучої сатири, і, пропонуючи нам перейти на неї, ви даєте в наші руки зброю високої уражаючої сили :). Проти пігасовщини її застосовувати - любе діло :)

[tilimilitram.livejournal.com]

О, наконец-то виновник найден -- тонны шлака и пропаганды, застившие Вам глаза, оказались делом моих рук. Не знал :)
Или "ваших" это опять неопределенный круг виновных лиц? Вы ж не пробуете судить о русском по прокламациям и газеткам начала или конца минувшего века.

Финно-угорская письменная культура начиналась лирикой, песнями о красотах края, протестом против гнета, да переводами и переносами из мировой и русской литературы. Украинская явно не в том положении, чтобы всерьез доказывать Вам ее существование. Умереть, пока жив ее народ, она не может. Вся эта пена на поверхности спадет, неудачные новшества не приживутся. Вы не по адресу с упреками своими. А форма и уровень обсуждения претензиям и масштабам обсуждаемого до смешного не соответствуют.