morreth | Про Вавилон

Просто господам вавилонянам хочется, чтобы они были белые и пушистые.
Над бэкграундом еще надо будет поработать, конечно. чтобы было все логично.

Люди как люди. Всякие попадаются.

Ну, синоби и вправду неприятные ребята. Вроде Аэши Ли.
А остальные так вполне нормальные, особенно люд из низов и шпана... И Исия вызывает симпатию.

Мне лично нравятся вавилоняне по Брилевой, точнее - Рива.
Разумеется, ситуация с гемами - очень большая драуга, но не они ее завели, как я поняла; Рива образовались уже позже, и восприняли всю эту петрушку от остального Вавилона. Кстати, насколько я понимаю, довольно значительная часть общества ( во всяком случае, ее верхушки) скверность дело осознает и хочет как-то проблему решить(смотри план Нейгала). В СМ, помнится, есть какой-то диалог с участием Шнайдера, по которому я сделала такой вывод. Но у них ситуация сложная. Рим теснит их со страшной силой, и идти в такой ситуации на реформы...
Кстати, Кагеро, я не поняла, кто начал войну. Такое впечатление, что виноваты обе стороны. И уж во всяком случае, римляне воюют не из-за гемов ( и начали, видимо, воевать не из-за них). Хотя бы потому, что поставь они Рива условием мирного договора отмену гемовладения и отправку всех гемов в Рим, я что-то сомневаюсь, что Рива такое бы отвергли.
Но Рим, судя по всему, не дает никакой возможности Рива закончить войну на более - менее приемлимых условиях. Кто бы не начал войну
( а в любом случае, Рива, как клан, за нее не ответственны), сейчас они загнаны в угол, им надо сражаться или искать какое-то убежище.
Ну и с гемами... может быть, они бы и последовали плану Нейгала, но обстоятельства сильно мешают. Не, мне Рива нравятся. Даже не смотря на.
Еще такой вопрос возник. Почему Констанс не хочет способствовать мирным переговорам? Ведь от нее только хотят, чтобы она дала шанс заключить мир на взаимоприемлимых условиях. Что здесь плохого?
Простите, но у меня тут вертятся на языке слова насчет религиозных фанатичек.

После того как выяснилось, что мы с Могултаем - Иуды, я не очень понимаю, какие у Вас критерии для определения "гадства".
Кстати, какого барлога Вы тогда со мной общаетесь? Из христианского милосердия?
Или это опять полемический задор одолел?

С очень сильным недоумением,
Антрекот

Я это... Я пока только до 17 главы добрался (сегодня утром), но... Какие бы ни были вавилонцы - они построили Вывилон и его поддерживают. Они его построили таким и поддерживают таким. Что бы они не говорили, но Вавилон это их детище. И они в ответе за него. Лично мной они воспринимаются сквозь призму того, что они построили. Сквозь призму Вавилона.
Может и изменится мое к ним отношение еще раз. Поначалу Моро казался мне вполне разумным, да что там разумным - он говорил с Диком и наблюдал свои собственные противоречия. И часто Моро казался мне более разумным. С прилетом на Картахену мнение о Вавилоне поменялось в корне. Ну вот неправильное это государство. "А если это неправильные пчелы, значит они делают неправильный мед."

А также о людях и нелюдях.

http://www.x-libri.ru/elib/morim000/00000006.htm

Нет, не думаю что Вавилон в романе погазан особо "гадским". Гадскими показаны пороки, терзающие этот Вавилон, а именно наличие рабства генетически покалеченных людей и клановая структура общества. А в остальном Вавилон будет достаточно близок и понимаем для нерелигиозного читателя. Думаю многие будут испытывать симпатию к вавилонянам, вернее к Рива, потому что остальной Вавилон на фоне их смотрится гораздо хуже. Почти также, как сейчас многие испытывают симпатию к Конфедерации, при том, что практически никто не одобряет систему рабовладения бывшую там. В войне с Кенан Рива вообще показаны положительными героями, и если бы не геноцид на Сунасаки этот имидж бы оставался за ними до глав, описывающих уже события на Картаго. Тоже самое в отношении Моро, пока он себя ведет рационально, отвращения он не вызывает, потому что все свыклись с мыслью, что работа спецслужб всегда связана с действиями либо явно аморальными, либо сомнительными с точки зрения морали.
А в последних двух главах, когда появляются вполне положительные герои вроде Исии, Данга и Даллана из "простого вавилонского народа" уже Дик начинает выглядеть несколько негативно, как религиозный фанатик, котороый хочет разрушить хоть и далеко не идеальное но вполне обычное и не "адское" человеческое общество, только потому, что считает него неправильным.
Правда симпатию к Вавилону уменьшают некоторое элементы японской и вообще восточной культуры, которые традиционно вызывали неприятие у европейцев.
Например телесные наказания принятые на Картаго выглядят несколько неожиданно для выскоготехнологического общества, для которого система наказаний за преступления традицонно связывается с работами на рудниках по добычи радиоактивных металлов и т.п. (то есть тяжелых работ, связанных с риском для жизни) или с "промывкой мозгов".
Но думаю полностью симпатию к Вавилону это не уничтожит. И думаю обязательно появятся фанфики про "белый и пушистый" Вавилон сражающийся с религиозно-фанатичной Империей. :)
Хотя думаю такие фанфики все равно бы появились даже если бы Вавилон был скопирован с Ада. Не удивлюсь если появится даже фанфик про "храбрых и честных" Кенан уничтоженых "хитрыми и беспринципными пиратами" Рива.

smrx.

Да, почитал я немного ваш роман по наводке одной знакомой и не понимаю, почему вы задали этот вопрос. У вас вавилонцы жестокие рабовладельцы, а ведь они были такими в далеком прошлом. Христиане у вас такие распрекрасные, какими никогда не будут и особенно никогда не были. Если бы вы писали честную книгу, то это было бы иначе. Если бы вы писали честную книгу, то вавилонцы были бы такие, как сейчас Япония или Голландия, современные люди, и тогда рабов у них не могло бы быть. А если бы вавилонцы были аморальными, с рабами и этим половым развратом, то по справедливости и католики в романе были бы как Торквемада, Кортес и Пизарро. Если по справедливости, то не должно быть рабства у вавилонцев, или в Империи должны быть массовые репрессии против тех, кто еретик или не католик, например, против евреев, против атеистов, против смелых учёных. Тогда и сожжения невинных людей на кострах пусть будут и ограбления завоёванных стран (планет) с убийством "язычников" под корень, как это бывало в Америке после Колумба. А так себя хвалить, как вы себя хвалите, каждый умеет, и все это делают, куда ни плюнь. Пришел я домой, включил CNN, а там американцы про себя так говорят, как написано про Империю в "Сердце Меча", и это называется военная пропаганда, а ещё это называется "врать как по писаному". Все как при Союзе - "пусть у нас репрессировали в Сибирь и уморили 12 000 000, а зато в США негров вешают!" Гемы - это ваши негры.

Б. Белый

no subject

no subject

no subject

no subject

Не знаю

no subject

К вопросу о невавилонской драуге

no subject

no subject