Про Вавилон

[morreth]

Люди, а нешто я и в самом деле сильно гадами показала вавилонцев?

Вот как ни крути - а безусловный гад только один, Моро, - и тот конвертированный имперец...

Comments

[gilras.livejournal.com]

Мне лично нравятся вавилоняне по Брилевой, точнее - Рива.
Разумеется, ситуация с гемами - очень большая драуга, но не они ее завели, как я поняла; Рива образовались уже позже, и восприняли всю эту петрушку от остального Вавилона. Кстати, насколько я понимаю, довольно значительная часть общества ( во всяком случае, ее верхушки) скверность дело осознает и хочет как-то проблему решить(смотри план Нейгала). В СМ, помнится, есть какой-то диалог с участием Шнайдера, по которому я сделала такой вывод. Но у них ситуация сложная. Рим теснит их со страшной силой, и идти в такой ситуации на реформы...
Кстати, Кагеро, я не поняла, кто начал войну. Такое впечатление, что виноваты обе стороны. И уж во всяком случае, римляне воюют не из-за гемов ( и начали, видимо, воевать не из-за них). Хотя бы потому, что поставь они Рива условием мирного договора отмену гемовладения и отправку всех гемов в Рим, я что-то сомневаюсь, что Рива такое бы отвергли.
Но Рим, судя по всему, не дает никакой возможности Рива закончить войну на более - менее приемлимых условиях. Кто бы не начал войну
( а в любом случае, Рива, как клан, за нее не ответственны), сейчас они загнаны в угол, им надо сражаться или искать какое-то убежище.
Ну и с гемами... может быть, они бы и последовали плану Нейгала, но обстоятельства сильно мешают. Не, мне Рива нравятся. Даже не смотря на.
Еще такой вопрос возник. Почему Констанс не хочет способствовать мирным переговорам? Ведь от нее только хотят, чтобы она дала шанс заключить мир на взаимоприемлимых условиях. Что здесь плохого?
Простите, но у меня тут вертятся на языке слова насчет религиозных фанатичек.

[gilras.livejournal.com]

(обратив внимание на приведенную Ципор выше цитату из 18 главы). Да, я это и имела в виду. Я эту фразу поняла так, что Нейгал со своим планом отнюдь не одиночка, и что значительная часть общества с ним согласна. Я сделала вывод, что им что-то мешает, очевидно, война.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Вы неверно поняли ситуацию с переговорами. Это совершенно "дюнообразный" план с несколькими вложенными интригами. Как минимум, леди Констанс собирались держать на поводке, оставив в заложниках Джека. С людьми, которые играют в игры с заложниками, нельзя вести никаких дел.

[gilras.livejournal.com]

С одной стороны, насчет заложников – верно, с другой - в данной ситуации у них же была вполне приемлемая цель. Обычно, в ситуации с заложниками такого не бывает.
Кстати, даже в Израиле иногда идут на переговоры с террористами ( хотя и редко).
А тут бы я все же не сказала, что речь идет о террористах.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Именно о террористах! Многие Дома Вавилона специализаированы. Кенан составляли основу армии, например. А Рива были разведкой, пилотами и спецназом.
Это "викингский" клан, заточенный под боевые операции и шпионаж. Мир с Империей для них означает коренное измнение Дома. Но их такой вариант не устраивает.
СОгласие леди Констанс - это первая ступень далеко идущего плана.

Но главное - ребенок в заложниках. Да и как можно верить Рива (тем более - синоби) после всего?

[gilras.livejournal.com]

"Мир с Империей для них означает коренное изменение Дома. Но их такой вариант не устраивает."
Конечно, не устраивает. А что здесь плохого?
"Да и как можно верить Рива (тем более - синоби) после всего?"
Они их похитили, не имея цели использовать как заложников.
Поэтому, я считаю, с ними разговаривать можно.
"Но главное - ребенок в заложниках."
Вы говорите так, как будто использование заложников на протяжении всей истории человечества было чем-то страшным. Я помню, в "Песни о Нибелунгах", Хаген, повстречавши гуннов, у которых в свое время был в заложниках, буквально бросился к ним в объятья. Тут же выясняется, что вместе с Хагеном у гуннов в качестве заложника был еще какой-то человек, который, по каким-то своим причинам, предпочел бежать, вто время как Хаген, по каким-то своим причинам предпочел остаться, и позже был отпущен, и не просто так, а с множеством подарков.
Да чего там далеко ходить - в конце ПТСР Берен собирается обмениваться заложниками с гномами.
Что касается Констанс, то, как уже было сказано, ее похитили не потому что собирались использовать как заложников ее или ее сына.
Если бы не это обстоятельство, то вы,наверное, были бы правы, но так...