Мне, по идее, не должно быть дела до Знамени Победы

[morreth]

потому что моя страна (для особо одаренных, на всякий случай - УКРАИНА) эту войну вела без всяких шансов на победу и проиграла.

Но КАК Я НЕНАВИЖУ ЗЛОБНЫЙ МАРАЗМ! И как мне претит лицемерие официал-патриотов любого разлива!

Поэтому

Comments

[irukan.livejournal.com]

[tsimbal.livejournal.com]

Олька, ты что дома?????????

[morreth.livejournal.com]

Нет.

Но я могу писать не только из дома - в чем, собснно, и состоит прелесть ЖЖ

[tsimbal.livejournal.com]

Как вы там? Как Киев? Сводите Дашку в начало хрещатика на горку - там очень красивый вид на Владимира и на Днепр.

[grey-koala.livejournal.com]

Прости, не поняла, на какой-какой стороне была "твоя страна Украина" в этой войне, что она ее проиграла? А то она еще и моя страна тоже, и чего-то я ничего не поняла в глобусе.

[vitus_wagner]

А ещё в той войне участвовала такая страна - Франция. Которая её сначала проиграла, а потом оказалась в коалиции победителей.

[grey-koala.livejournal.com]

Как особь, лишенная личности, могу лишь сообщить, во времена второй мировой войны никакой отдельной Украины, которая могла бы отдельно проиграть войну гитлеровской Германии, не существовало. Была одна единая страна (СССР), которая вела войну и выиграла ее вот как раз под этим флагом. На самом деле, я даже вопрос некорректно задала. Надо было спрашивать: какая-какая такая страна твоя что там проиграла?

[klangtao.livejournal.com]

К началу "этой войны" (на всякий случай - второй мировой) наша страна была растерзана по живому между разными имперскими образованиями. Так что при чём тут "СССР" - не понимаю.

**которая вела войну и выиграла ее вот как раз под этим флагом**

За Украину в этой войне воевали под красно-чёрным флагом. И действительно проиграли.

[grey-koala.livejournal.com]

Я думаю, вы прекрасно понимаете, причем тут СССР. Но ладно.
Кстати, а кто воевал под красно-черным флагом? а то я действительно не в курсе. Еще кстати: моя бабушка-украинка воевала за СССР под красным флагом с серпом и молотом.

[el-d.livejournal.com]

Простите, Клангтао, но за Украину воевали под разными флагами.
И мне не очень понятно, какого барлога морийского Вам так хочется считать своими людей, которые за милую душу стреляли восточных украинцев - военнопленных, которых _отпустили_ немцы, за то, что они были недостаточно украинцами.
По-моему, с такими своими никаких врагов не надо.

С уважением,
Антрекот

У меня свое мнение на этот счет

[morreth.livejournal.com]

Я полагаю, что Украина была. Во всяком случае, была земля, на которой жили люди, которые говорили на языке и были разделены границей по принципу, озвученному Тевье Молочником: "Пришел урядник, провел сабелькой: вот тут, Тевье, живи, а вот тут - не моги". И были люди, которые не хотели с волей урядника - польского ли, советского, немецкого - считаться. Они проиграли, потому что были разрозненны, слабы и нередко жестоки, но все-таки им я сочувствую больше, потому что, во-первых, они были обречены на поражение, а во-вторых, я никогда не сочувствую империям. У меня иначе устроено сердце.

Что не мешает мне выражать свое сочувствие тем, чьи симпатии на советской стороне, и с кем так бессовестно поступают верхи.

[lynx9.livejournal.com]

Navernoe, imeetsja v vidu to, chto hren red'ki vyshel nenamnogo slashe. Hotja opredeljat' eto kak "proigrysh vojny", dumaju, nekorrektno, i vedet k neponimaniju.

Ну как это некорректно

[morreth.livejournal.com]

Была попвтка построить государство в 17-20 гг. Обломали. Была попытка добыть независимость в 41 - обломали. Государсво "Украина" на карте мира не появилось. С моей т. з. это проигрыш войны.

Re: Ну как это некорректно

[lynx9.livejournal.com]

А если бы появилось такое госудаство _при победе Германии_. Ну вот взбрело бы нацистам в голову вам дать государство. Это был бы выигрыш войны?

Re: Ну как это некорректно

[morreth.livejournal.com]

Зависит от.

По Лиддел-Гарту, войну выиграла та сторона, для которой послевоенная ситуация стала лучше довоенной.

Если бы не задавили потом, как Хорватию, если бы выстроилось что-то приличное... тогда жа. Но это из разряда неосуществимого. безнадежное бвло дело, все равно что в 19 веке Израиль организовать :)

[kurt-bielarus.livejournal.com]

А, было бы из-за чего огород городить...

в _диком_ недоумении

[morreth.livejournal.com]

А с чего Вы взяли, что УНА-УНСО - это на стороне Германии?
Просто интересно.
И кто такие "бендеровцы"?

Логика тёти Моти "с Курска"

[morreth.livejournal.com]

"Етого не может бить, патаму шо етого не может бить никада".

Бойцы УПА и вольнх повстанческих формирований считали, что такая сторона есть.

[leonid-b.livejournal.com]

Вроде, если я правильно помню, никакой отдельной Украины во время войны не существовало, и никакой такой отдельной войны она вести не могла, в силу своего несуществования.
Встаёт, правда, вопрос о том, были ли шансы на победу у несуществующей страны? Это вопрос сложный, не всякий возьмётся...

[el-d.livejournal.com]

Видите ли, очень многие люди считали, что она должна существовать. И были готовы ради этого воевать.

С уважением,
Антрекот

[leonid-b.livejournal.com]

Ага, понятно. Значит, одни воевали за свое настоящее, а другие - за свое чаемое будущее
(которого не было ни в прошлом, ни в настоящем).

Ну что ж, бывает и так.

[el-d.livejournal.com]

Ирландцы с 16 по 21 тоже воевали за чаемое будущее, которого не было ни в прошлом, ни в настоящем. И как-то оно актуализовалось.
Оно действительно так бывает - не было, не было, а вдруг стало.
И потом, среди тех, кто воевал за Союз, были люди, которые были бы совсем не против такого будущего - только не в этой компании.
А были еще люди с новоприсоединенных территорий, которым вовсе не с чего было считать СССР своей страной.

С уважением,
Антрекот