morreth | Мне, по идее, не должно быть дела до Знамени Победы

Мне, по идее, не должно быть дела до Знамени Победы

потому что моя страна (для особо одаренных, на всякий случай - УКРАИНА) эту войну вела без всяких шансов на победу и проиграла.

Но КАК Я НЕНАВИЖУ ЗЛОБНЫЙ МАРАЗМ! И как мне претит лицемерие официал-патриотов любого разлива!

Поэтому

Flat | Top-Level Comments Only

Ты, во втором абзаце, как всегда, очень точно формулируешь. К сожалению, тема _актуальна_. Я, понимаешь, как и Ольга, _не сужу_ то поколение, за кого бы они ни воевали. И сам, типа, всегда за беспрестрастность взгляда. Но, видишь ли, когда приходят хорошие (действительно хорошие) люди и от меня, оказывается, ожидают БЛАГОДАРНОСТИ за то, что их "предки" сделали в 44-45 годах с Восточной Европой... Нет, не сдержанности и мудрости, а именно Большого Спасиба... И говорят, что не услышать Спасиба им Неприятно, они такого от нас даже и не ожидали, и как же это мы не хотим поклониться их Знамени. И вообще, у них патриотические чувства... у нам всем... включая бандитов-чеченцев и фашистов-эстонцев... Антрекот, ну пойми, у меня ведь тоже... эмоции какие-то бывают, ага... Потому мне так кажется, что мы тут, Олег, Ольга тож, просто ангелы долготерпения с крыльями.
А по жизни я "объективен", ты знаешь.

Счастливо.
______
Примечание. Ничего персонального. Не в этом треде. Всюду. Потому и плохо.

Я только одного не понимаю - почему одно... недоразумение следует перекрывать другим таким же.

С уважением,
Антрекот

Мне кажется, мы попытались предложить именно некоторый объективный критерий. Такой, политологический. "За Украину" = "за независимость".
Или "за Украину" надо считать всех, кто, воюя, держал ее в списке личных приоритетов.
Наши оппоненты, несмотря на "бендер", "акулов не бывает" и некоторую сентиментальность :), тоже, если почтитать их внимательно, коллективно выдали объективный критерий, и все один и тот же. "Страна" = "государство", нет государства - нет страны, СССР - это "страна", Украина - "не страна" (по состоянию на 1945 год).

Их критерий, как это ни странно на первый взгляд, _логически совместим_ с нашим. Разница - в выводах. Выбор за почтенной аудиторией.

Мне так кажется.

Я полагаю, второе.
Потому что первое подразумевает, что все остальные варианты _не_ за страну.

А поскольку я и живу-то в нестране... :)

С уважением,
Антрекот

Второе - благородно, но, в аналитическом смысле, вроде, бесполезно.
Ну а в экзистенциальном - да. И следует иметь в виду, чтобы лишний раз не ломать дров.

Вспомнил. Шамиль придумал когда-то проект памятника погибшим в абхазской войне. В горах, в каменных ладонях каменное сердце, простреленное, из которого бьет аутентичный горный родник. Плита, надпись: "Абхазия, ты позвала, мы пришли. И теперь мы вечно служим тебе". На трех языках. Это _всем сторонам_, соответственно.
Не знаю, сделали или нет. Нет, наверное.

Второе, как раз, не имеет ничего общего с благородством. Это наблюдаемый факт.

С уважением,
Антрекот

Моя страна - независимая Украина. Я не отказываю в мужестве, благородстве, героизме и доблести тем, кто воевал за Украину в составе СССР, но это НЕ МОЯ СТРАНА, и точка.

Ты мне лучше объясни вот что - какого хренахорошие (поддерживаю Хельги - хорошие) люди пришли мне сюда рассказывать, что моя страна не могла поиграть, потому что ни страны не было, ни ее войны не было, ни дяди не было, ни тети не было?

Я постинг написала, чтобы поддержать тех, кому претит глумление над историей. Оговорка о моей стране сделана с единственной целью: чтобы никто не мог приписать мне смену убеждений. Какого хрена все это... (вырезано цензурой)?

Да потому, по-моему, что это все часть одного общего заезда.
С одной стороны говорят, что за Украину воевала только одна сторона (не за "мое видение Украины", не за независимую Украину, а за Украину, вообще), с другой - а не было никакой страны и никакой войны.

И тут они встретились.

С уважением,
Антрекот

Flat | Top-Level Comments Only

Мне, по идее, не должно быть дела до Знамени Победы

В хвост.

Re: В хвост.

Re: В хвост.

Re: В хвост.

***Я полагаю, второе.

Re: ***Я полагаю, второе.

Но второе сильно затрудняет дифференциацию

no subject