Тело как поле битвы

[morreth]

Вираго тут придумала очень простой тест на мизогинию для мужчин-христиан.
(Почему христиан? А потому что светский людоед может быть вполне последовательным женоненавистником и тут ему нечего противопоставить кроме "ну ты мудак" - а христианину придется изрядно полицемерить, чтобы оставаться на этой позиции, он по идее обязан людей любить и зло не приумножать.)
Как проверить себя, действительно ли тебе жаль нерожденных младенцев или ты просто смотришь на женщин как на расходный материал в деле достижения тобой святости?
Берешь и принимаешь простое решение: завтра сдаю сперму в банк, чтобы супруга могла забеременеть, когда мы оба того захотим/будем готовы, а после – делаю перевязку семенных канальцев. И с тех пор жена, возлюбленная, любая женщина, с которой искушение сведет, навсегда избавлена от риска сделать аборт, а ребенок у нас появится только желанный и по обоюдному согласию.
Готовы ли вы принять такое решение всерьез и осуществить его? Готовы ли пропагандировать его среди мужчин, как наилучшее разрешение проблемы абортов? Готовы ли поддерживать государственную программу стерилизации мужчин и банков спермы на законодательном уровне?
Или в голове у вас вот тут же, пока вы это читаете, фейерверком вспыхивают возражения:
«А почему я?»
«Это же дорого!»
«А если операция пойдет не так?»
«Это же навсегда!»
«И дорого!»
«И больно, наверное!»
«Нет, ну почему я?»
Думаю, вспыхивают.
Даже если вы классный пацан и читаете себя феминистом.
Потому что если вы пацан – вам, скорее всего, абсолютно в новинку идея подвергнуть свое тело необратимым изменениям ради того, чтобы другое человеческое существо было безопасно, счастливо и свободно. Вы росли с мыслью о том, что ваше тело – суверенная территория, на которую никто не может посягать. Идея о донорской презумпции согласия (это когда в законах страны прописано право медиков изымать органы у трупа, не спрашивая согласия родных) встречает в нашем обществе бешеное сопротивление: а вдруг медики злоупотребят? Нидайбох! Это когда о трупе речь, кольми паче самое дорогое отдать заживо в руки врачам-убийцам.
Конечно, будучи христианином, наш пацан нет-нет да обдумывал идею мученичества. Вот придут злые вороги, начнут пытать, требуя отречения от веры – вот тогда-то наш герой и предаст свое тело. Вот ИГИЛ до нас дойдет – тогда да, а так нет.
Женщина – это другое дело, да? Ее тело сам Бог предназначил не быть суверенным, у нее есть матка для вынашивания детей – а значит, ни о какой суверенности быть не может, она «должна» принадлежать этой функции и сводиться к ней. Ну ладно, мы правильные парни, современные, не дикари какие из ИГИЛ, мы ей разрешим в свободное от вынашивания и выкармливания время заниматься какой-то там деятельностью. Может быть, даже богословием, наше великодушие простирается аж вот так далеко. Если у нее все получится, то она сможет на наш бал полюбоваться в окно дворца.
Ну так поздравляю тебя, Шарик, ты ненавидишь женщин.
Вы сейчас начнете отнекиваться, говорить, что любите маму, сестру, жену, и вообще ваши лучшие друзья – женщины. И вообще никакой ненависти к женщинам типа «бить-убивать хочу, кюшать не могу», вы не испытываете.
Понимаете, дорогой, есть ненависть и ненависть. Есть, скажем, громкая – это когда блаженный в поганому смыслі слова Аббатус Моздок орет капслоком, что женщин, покидающих храм в знак протеста, надо живьем в крематорий бросать. И есть ненависть тихая, можно сказать, мировоззренческая, которая формулируется в уголовной мудрости «умри ты сегодня, а я завтра».
Ну, вот эта вторая – она про вас. Ваш «любовь» к женщинам вот этим вот тестом, с которого мы начали, поверяется на раз. Я лично знаю только одного христианина, который всерьез, а не по-маниловски, обдумывал перевязку, и то не в превентивном порядке, а потому что заек уже семеро, а лужайка одна. Одного такого знаю. Остальные рассуждают в духе «дорогая ты такая умная, придумай что-нибудь сама».
Если мысль о превентивной вазектомии рождает в вас внутренний протест, значит, дело ни разу не в бедных нерожденных детишках, которых вам якобы жалко, дело в вашем праве контролировать женские тела – причем не только конкретных жены-сестры-подруги, а женщин вообще, в целом, как пола. Так, пожалуй, даже лучше, потому что конкретная подруга на предложение умереть, но родить, может и сковородой по башке отоварить, а вот сделать рассеянную пакость всем женщинам страны, проголосовав за закон о запрете абортов, куда менее рискованно.
Если вам не хочется подвергать свое драгоценное тело необратимым изменениям ради сохранения жизни нерожденного младенца, но вы считаете себя вправе требовать этого от женщины – то поздравляю, это о вас сказано «связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их…»
И в таком случае в мировом реестре христиан вы занимаете место где-то между Клодом Фролло и Тартюфом.

(продолжение следует)

Comments

[ryta-t.livejournal.com]

У меня есть способ еще проще и практичнее: дополнить запрет абортов введением жирных антидискриминационных квот на трудоустройство женщин, в частности - матерей, в частности - женщин с маленькими детьми.
Ну и еще, как я постоянно озвучиваю, хорошо платить женщине за каждые роды. Плюс медицинское страхование. С полным правом отказа от ребенка. И не только правом, а благодарностью: женщину не называют "кукушкой", а благодарят за акт предоставления своего тела для спасения жизни человека.

[gimli-m.livejournal.com]

Увы, это непрактично почти в каждом слове. А в некоторых ещё и оскорбительно :((

[ryta-t.livejournal.com]

Извините, если оскорбила... Я действительно люблю десакрализовать материнство - или навязывание материнства... И действительно считаю, что вынашивание и роды - это то, за что человек должен получать и благодарность, и материальную компенсацию. Вне зависимости от того, решит оставить ребенка себе или нет.

[gimli-m.livejournal.com]

Оскорбительно не для меня. Для живого, но оставленного ребенка по большей части.
А по меньшей - для "общества". Это плохой бизнес, выплачивать деньги, но не контролировать их использование.

[ryta-t.livejournal.com]

Зачем контролировать использование, если плата - это вознаграждение за такой труд и риск, как беременность и роды. Это как если бы вы спасли человека, вам дали орден с какой-то премией за героизм - и вздумали бы проконтролировать, как вы будете эти деньги тратить.
Вот помощь на детей, для тех кто решит оставить - да, там уже стоит контролировать.
Все аргументы насчет того, что ребенку плохо быть нежеланным, оставленным - довольно суицидальные.... Плохо, но лучше, чем не выжить.

[gimli-m.livejournal.com]

Нет, вы не поняли. Если я (из своих налогов) плачу незнакомой женщине за беременность и роды, а потом ещё может быть за уход за ребенком от которого она отказалась, я хочу как-то контролировать жизнь этой незнакомой женщины. Иначе я, как налогоплательщик, очень обижен.

Что касается последнего предложения, оно недоказуемое. Мы же не можем спросить у тех, кто попробовал и то и другое.

[stessa-kitsune.livejournal.com]

+10500

[gem-in-i.livejournal.com]

Хорошо бы платить женщине за секс. Тогда не будет изнасилований - ведь каждая женщина за то, что ее трахнули, будет получать деньги. Ведь она предоставила свое тело для спасения психологического, а может, физиологического здоровья другого человека. Не нужно сакрализировать секс, это то, за что женщина должна получать компенсацию вне зависимости от того, получила ли она удовольствие.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

класна у вас аналогія
чоловік під час сексу - немовля, яке у прямому сенсі харчується жінкою, використовує її, отримує від неї, а вона нічого від нього не отримує навзаєм ))))
ви продовжуйте )))

[gem-in-i.livejournal.com]

Аналогия абсолютная. Многие женщины соглашаются на секс/беременность добровольно и получают удовольствие от результата. Некоторые не соглашаются, но если им заплатить за секс/беременность, то, по мнению комментаторши выше, они засунут свое недовольство куда подальше.

[ryta-t.livejournal.com]

Тирании нельзя потакать вообще, насильникам в частности )) Тирания к тому же никого не исцеляет, только калечит, даже если тирану кажется наоборот.
Тут все дело в вопросе, является ли эмбрион человеком. Чтобы ответить "нет", надо постараться, ведь это живое существо с полным (не "половинкой", как у яйцеклитки или сперматозоида!) генетическим кодом человека... И если так, то получается, что это как если бы кто-то оказался в доме другого человека, и нюанс был бы почему-то в том, что вне этого дома, являющегося чьей-то собственностью, он не может выжить - на протяжении некоскольких месяцев. Думаю, оптимальным решением было бы - обязать владельца дома не выгонять этого человека - в обмен за компенсацию за вторжение.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Ну тобто забрати у жінки можливість уникнути болю, втрати здоров*я, ризику для життя, змін у психіці (нерідко - незворотніх) та моральних страждань (наприклад, при неодноразовій загибелі плода на піздніх строках) і запропонувати за це гроші, швидше за все невеликі. ))) Про кар*єру і таке інше я навіть не кажу, порівняно з фізичними проявами вагітності і пологів то часто фігня.
Мені цікаво, це розрахунок на те, що усі жінки - ідіотки? На те, що вони власне тіло оцінюють у грошах, та ще й дешево? Бо якщо жінка настільки не бажає виношувати та народжувати, що готова зробити аборт, невже вона погодиться на усе те небажане та жахливе за грошову компенсацію? Наголошу - невелику компенсацію, бо немає суспільств настільки багатих, щоб платити за таке щедро. Ви багато знаєте людей, які готові йти на тортури та ризик для життя за невеликі гроші? Бо я з такими не знайома.
Ну тобто жінки будуть викликати штучні викидні та робити кримінальні аборти, бо принаймні трави завжди є доступними. Ото й увесь ефект.
А, ну ще у лицемірів з*явиться гарний білий плащик - будуть здіймати руки догори, мовляв, он їй навіть гроші готові сплатити, а вона, гадіна така, не бере нашу копійчину та не готова за ту копійчину робити так, як нам подобається, хай і проти власних інтересів..Оцінює власні інтереси вище, ну не стерво... )))

[gimli-m.livejournal.com]

Это очень сложная конструкция. Интеллектуального прикола ради можно сказать, что она нарушает третью поправку к конституции США.
(Не известную четвертую или пятую а именно третью)

[gem-in-i.livejournal.com]

Возьмите мазок из полости рта, там тоже будет полный набор генокода.

Вы пустите к себе пожить случайного человека за компенсацию, с риском для жизни и здоровья и ограничениями в жизни? А ведь это то же самое насилие, только не пять минут, а девять месяцев.

[virago-ghost.livejournal.com]

что делать женщине, которая донашивает одну из четырех беременностей?
лишний раз переживать смерть ребенка в утробе, потому что вам хочется обязательно запретить аборты?
почему вообще ваша мысль идет не путем "как отменить неделательные беременности и тем прекратить убийство эмбрионов", а путем "вынудить женщин рожать против воли насильно"?
почему социальная помощь матери и женщине должна обязательно идти комплектом с запретом абортов, тем более, что запрет абортов никак не уменьшает число прерываний существенно? он просто не работает;
в чем логика насиловать женщин? что вас толкает с помощью насилия управлять чужим телом?
а давайте введем принудительный секс с тем, кого указало государство, но будем вам за него платить, не?

[ryta-t.livejournal.com]

Мне видится, что нежелательная беременность - трагическая коллизия, когда жизнь одного человека (ведь вся проблема в том, что жизнь человеческого индивида начинается с зачатия; во всяком случае, это доказать гораздо легче, чем обратное - к сожалению...) полностью зависит от того, позволит ли другой человек ему остаться в своем теле. Если бы было иначе, то я бы обеими руками за аборты; а так - за полное право отказаться от ребенка (и борьбу с социальным осуждением по этому поводу!!); за социальную помощь вкупе с антидискриминационными мерами в отношении женщин, в частности матерей (может,на женщин с маленькими детьми нужно ввести жирные квоты, чтобы было выгодно брать на работу?).
Как я поняла, намекаете на то что я типа хочу увеличить рождаемость? Нет, ни в коем случае! Во всяком случае, не за счет людей, которые попали в беду!!! Я ненавижу, когда приводят "демографический" аргумент - сразу видно, что на первом месте не человек, а государство, причем с РАСИЗМОМ, кстати...

[virago-ghost.livejournal.com]

я ни на что не намекаю, я говорю прямым текстом: запрет абортов существенно не уменьшает количества прерванных беременностей;
большую часть истории человечество прожило при запрете абортов, последствия хорошо известны;
пока медицина была хреновая, не было разницы - криминализованы аборты или нет, потому что шансы помереть от медицинского аборта или криминального, или спровоцированного выкидыша были примерно одинаковые;
потом медицина шагнула вперед, и сейчас реальный выбор стоит между: гибель эмбрионов и относительная безопасность женщины vs гибель эмбриона и много большие шансы потери здоровья или гибели женщины; ну, там, где высока социальная мобильность,там будет аборт-туризм еще, а где высока коррупционность - там буду продавать медицинские аборты по завышенным ценам, но без риска для здоровья;
а все разговоры про спасение эмбрионов - фантазии

[virago-ghost.livejournal.com]

пульсатилла, пижма, большая доза витамина с, цветы бузины, ампулы с окситоцином...
мне продолжать?

[ermenegilda.livejournal.com]

Погодите, разве аборт легче, чем когда ребенок САМ помрет? Я сама от уцелевшей беременности. За меня мама очень держалась.

[virago-ghost.livejournal.com]

вы же взрослый человек, да?
вы понимаете, что есть разница между тем, что находится внутри на 10й неделе, и тем, что там на пятом - шестом месяца? а ведь плод может замереть и умереть и за пару недель до родов и за день, и его уже не реанимируют, даже если достанут;
и есть женщины, которые проходят через 5-6 беременностей, а выживает один ребенок

[ermenegilda.livejournal.com]

Умом понимаю, сердцем плохо.

[virago-ghost.livejournal.com]

а вы посмотрите фотографии, ага;
потому что умом - никакой разницы, а сердцем - это реальный ребенок и карасик, ребенок двигается, реагирует, обучается с какого-то момента, любая мать это знает;
так что проще, погубить ребенка или того, кто почти в коме и ноль сознания?
если разницы нет, то почему поздние аборты считаются настолько хуже, почему детоубийство хуже?

[virago-ghost.livejournal.com]

ваша мама могла держаться и потерять ребенка, как оно пройти через это много раз?
как оно для тех, на кого плохо действуют оральные контрацептивы?
мать моего крестника забеременела со спиралью через полгода после того, как потеряла семимесячного ребенка уже родившегося от болезни, и спираль она ставила, потому что не была морально готова снова

[ermenegilda.livejournal.com]

Потерять ребенка я распоследней бандитке не пожелаю (бесплодия пожелаю), но как своими руками уничтожить того, кто может выжить? Знаю, что всякая женщина, которая заводит ребенка, берет билет в дьявольской лотерее, но уничтожать своими руками, когда есть шансы?

[virago-ghost.livejournal.com]

по-моему, вы отказываетесь сопереживать и включать голову, вы фантазируете, а не думаете о реальных женщинах;
а за пожелание бесплодия любой женщине - я бью в морду