Тело как поле битвы

[morreth]

Вираго тут придумала очень простой тест на мизогинию для мужчин-христиан.
(Почему христиан? А потому что светский людоед может быть вполне последовательным женоненавистником и тут ему нечего противопоставить кроме "ну ты мудак" - а христианину придется изрядно полицемерить, чтобы оставаться на этой позиции, он по идее обязан людей любить и зло не приумножать.)
Как проверить себя, действительно ли тебе жаль нерожденных младенцев или ты просто смотришь на женщин как на расходный материал в деле достижения тобой святости?
Берешь и принимаешь простое решение: завтра сдаю сперму в банк, чтобы супруга могла забеременеть, когда мы оба того захотим/будем готовы, а после – делаю перевязку семенных канальцев. И с тех пор жена, возлюбленная, любая женщина, с которой искушение сведет, навсегда избавлена от риска сделать аборт, а ребенок у нас появится только желанный и по обоюдному согласию.
Готовы ли вы принять такое решение всерьез и осуществить его? Готовы ли пропагандировать его среди мужчин, как наилучшее разрешение проблемы абортов? Готовы ли поддерживать государственную программу стерилизации мужчин и банков спермы на законодательном уровне?
Или в голове у вас вот тут же, пока вы это читаете, фейерверком вспыхивают возражения:
«А почему я?»
«Это же дорого!»
«А если операция пойдет не так?»
«Это же навсегда!»
«И дорого!»
«И больно, наверное!»
«Нет, ну почему я?»
Думаю, вспыхивают.
Даже если вы классный пацан и читаете себя феминистом.
Потому что если вы пацан – вам, скорее всего, абсолютно в новинку идея подвергнуть свое тело необратимым изменениям ради того, чтобы другое человеческое существо было безопасно, счастливо и свободно. Вы росли с мыслью о том, что ваше тело – суверенная территория, на которую никто не может посягать. Идея о донорской презумпции согласия (это когда в законах страны прописано право медиков изымать органы у трупа, не спрашивая согласия родных) встречает в нашем обществе бешеное сопротивление: а вдруг медики злоупотребят? Нидайбох! Это когда о трупе речь, кольми паче самое дорогое отдать заживо в руки врачам-убийцам.
Конечно, будучи христианином, наш пацан нет-нет да обдумывал идею мученичества. Вот придут злые вороги, начнут пытать, требуя отречения от веры – вот тогда-то наш герой и предаст свое тело. Вот ИГИЛ до нас дойдет – тогда да, а так нет.
Женщина – это другое дело, да? Ее тело сам Бог предназначил не быть суверенным, у нее есть матка для вынашивания детей – а значит, ни о какой суверенности быть не может, она «должна» принадлежать этой функции и сводиться к ней. Ну ладно, мы правильные парни, современные, не дикари какие из ИГИЛ, мы ей разрешим в свободное от вынашивания и выкармливания время заниматься какой-то там деятельностью. Может быть, даже богословием, наше великодушие простирается аж вот так далеко. Если у нее все получится, то она сможет на наш бал полюбоваться в окно дворца.
Ну так поздравляю тебя, Шарик, ты ненавидишь женщин.
Вы сейчас начнете отнекиваться, говорить, что любите маму, сестру, жену, и вообще ваши лучшие друзья – женщины. И вообще никакой ненависти к женщинам типа «бить-убивать хочу, кюшать не могу», вы не испытываете.
Понимаете, дорогой, есть ненависть и ненависть. Есть, скажем, громкая – это когда блаженный в поганому смыслі слова Аббатус Моздок орет капслоком, что женщин, покидающих храм в знак протеста, надо живьем в крематорий бросать. И есть ненависть тихая, можно сказать, мировоззренческая, которая формулируется в уголовной мудрости «умри ты сегодня, а я завтра».
Ну, вот эта вторая – она про вас. Ваш «любовь» к женщинам вот этим вот тестом, с которого мы начали, поверяется на раз. Я лично знаю только одного христианина, который всерьез, а не по-маниловски, обдумывал перевязку, и то не в превентивном порядке, а потому что заек уже семеро, а лужайка одна. Одного такого знаю. Остальные рассуждают в духе «дорогая ты такая умная, придумай что-нибудь сама».
Если мысль о превентивной вазектомии рождает в вас внутренний протест, значит, дело ни разу не в бедных нерожденных детишках, которых вам якобы жалко, дело в вашем праве контролировать женские тела – причем не только конкретных жены-сестры-подруги, а женщин вообще, в целом, как пола. Так, пожалуй, даже лучше, потому что конкретная подруга на предложение умереть, но родить, может и сковородой по башке отоварить, а вот сделать рассеянную пакость всем женщинам страны, проголосовав за закон о запрете абортов, куда менее рискованно.
Если вам не хочется подвергать свое драгоценное тело необратимым изменениям ради сохранения жизни нерожденного младенца, но вы считаете себя вправе требовать этого от женщины – то поздравляю, это о вас сказано «связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их…»
И в таком случае в мировом реестре христиан вы занимаете место где-то между Клодом Фролло и Тартюфом.

(продолжение следует)

Comments

[red_2]

люди как таковые - не экономический фундамент общества
Фундамент. Это сложный высокотехнологичный ресурс, выход которого не гарантированный, а статистический. Избавиться от болезней и т.п. мы пока не можем, но мы в плюсе, пока разумное количество этого ресурса получается годного качества. Планка "годного качества" постоянно растёт - вон вам уже хочется, чтобы оно получало образование, а ведь тысячи лет без этого отлично обходились.
Если бы статистический подход (на 1000 новых пиплов получим столько-то маньяков, столько-то неизлечимо больных) не работал, обчество бы схлопнулось - больные бы перемёрли, а маньяки зарезали остальных и друг дружку. Но поскольку в основном троллейбусы ездят, хлеб в булочной есть и моделируемы вами мудак представляет себе "минимальное образование", которое пипл будет получать, вероятно, по книжкам, написанным людьми, напечатанным людьми, привезённым людьми на машике, сделанной людьми, по дороге, построенной людьми, на бензине и электричестве, добытых людьми, - у целом мы предполагаем, что человеческий ресурс даже в его нынешнем состоянии, с преступниками и неизлечимо больными, даёт достаточно годный выход при производстве, чтобы быть экономическим фундаментом общества.

Но мы говорим о системе, в которой высшая ценность - производить людей, как можно больше, любых, каждая беременность должна быть доведена до конца, причем за мои деньги.
Чо ваще? Это-то откуда взялось? Мы только что топили за аборты, это как раз способ не доводить беременность до конца.)

Мы ить рассматриваем, как будет работать более вменяемая схема, при которой репродуктивный труд признаётся обществом как крутой, важный и опасный труд, и соответственно оплачивается.

[virago-ghost.livejournal.com]

не хочет он признавать это трудом, не нужны ему дети вообще, а только умные, приятные, гениальные, образованные, и лучше, чтоб сразу готовые, а работой он согласен принять воспитание и обучение, но никак не беременность;
социально ответственные и экономически полезные граждане, в отличие от безответственных и бесполезных, растут на деревьях, а не их вынашивают женщины, ага

[gimli-m.livejournal.com]

"Чо ваще? Это-то откуда взялось? " - это взялось из реплики о том, что если оплачивать беременность и роды, то абортов не будет.

[morreth.livejournal.com]

Они будут стремиться к некоему неизбежному минимуму.

[gimli-m.livejournal.com]

На этом месте в разговоре происходит финт. В смысле, увиливание в сторону.

А что если мы будем просто повышать планку качества жизни для всех? Выше зарплаты, дешевле медицина, меньше рабочих дней? И тогда число абортов будет стремиться к некоему минимуму и так. Без необходимости де факто нанимать всех беременных женщин на службу в правительственную организацию и платить им зарплату. [Потому что контролю качества они сопротивляются, см. много реплик в этом разговоре.]

[morreth.livejournal.com]

А вот я сейчас закончу вторую часть статьи про тело как поле битвы, и вы узнаете, где здесь засада

[gimli-m.livejournal.com]

О, я не сомневаюсь что там много засад. :./

[move2winnipeg.livejournal.com]

А если давать кредит на ребёнка, как на учёбу? Уменьшать сумму по контрольным точкам и обнулить на 18 годах. На любом этапе можно отменить сделку, сдав ребёнка государству. Вольтера и Брамса можно добавить без особых вложений, я прикинул.

[gimli-m.livejournal.com]

Сейчас разговор уже зашёл в обиды слишком глубоко.
Но вообще да, это убедительный способ заключить экономический договор. Даже не надо уменьшать сумму по контрольным точкам и отнимать ребёнка (это садизм, такое даже на бумаге не работает).

Просто требовать все деньги назад в случае нарушения простых и объективных пунктов договора. Штраф снимать с того из родителей, кто виноват в нарушении, чтобы женщина не была заложницей поведения своего партнёра.

[move2winnipeg.livejournal.com]

Я неправильно выразился. Не отбирать ребёнка, а дать возможность не платить долг, если решил от него отказаться.
В общем, я бы не отказался заплатить за то, чтоб в Канаде было больше людей, например. Но все эти разговоры пахнут евгеникой и экспериментами над людьми. Уважения к женщине тут нет.

[morreth.livejournal.com]

Этот человек здесь забанен.
И да, вот ваш рвзговор с ним показал, что вы женщин таки презираете.

[virago-ghost.livejournal.com]

нет, не будет стремиться; число абортов сойдет на минимум только в случае абсолюно доступной, безопасной и 100% действенной контрацепции, плюс социальное и материальное обеспечение беременной и ребенка, плюс вознаграждение за роды;
но и это не уберет аборты по медицинским показаниям;
мужчины не делают работу, которую делают женщины - не вынашивают, не рожают, так что равное обеспечение ничего не даст, женщина должна иметь компенсацию и вознаграждение за вынашивание;
что тут трудного для понимания? вынашивание и роды - работа, и должны вознаграждаться;

[gimli-m.livejournal.com]

Непонятно здесь как всех переубедить. Как я уже много раз говорил, аргументация "вы идиоты, жадины, эгоисты" не работает.

У нас есть общественный институт, работы с зарплатой. Здесь он не подходит, потому что работа - контролируется. То, что не контролируется - не работа, а хобби. Можно из налогов немножко поддерживать хобби, просто из соображений гуманности. Но это немножко поддерживать, а не щедро гарантировать.

[virago-ghost.livejournal.com]

извините, вознаграждается разная работа разным методом, где результат, где процесс, где попытки, где инвестируется наперед без гарантий отдачи;
через два десятка лет образованные и продвинутые женщины просто перестанут рожать там, где нет компенсаций и адекватных условий с вознаграждением, чтоб оно стоило карьеры и здоровья;
и у желающих ездить бесплатно на женской спине будет пара-тройка выходов:
- покупать услуги женщин третьего мира \ бедного класса;
- делать детей без женщин

[gimli-m.livejournal.com]

Назовите профессию, в которой работнику платят наперед без гарантий отдачи.

[morreth.livejournal.com]

В принципе, на любом производстве платят именно так. Ведь хозяин не может себе гарантировать отдачу от партии товара, производимой в конкретный момент. Он отрывает в счет зарплат часть прошлых прибылей от продажи.

[gimli-m.livejournal.com]

В остальном правильно, ситуация нездоровая. Нельзя после тысячелетнего рабства показать возможность свободы, а потом вздохнуть "к сожалению, это не для тебя, общество не готово" и закрыть клетку назад.

[virago-ghost.livejournal.com]

сиьуация полностью соответствует описанной вами якобы "логике" якобы "налогоплательщика", а на деле - халявщика и побирушки

[virago-ghost.livejournal.com]

их будет несколько меньше, что их вообще не станет - этого никто не говорил

[gimli-m.livejournal.com]

Эта ветка разговора началась с фразы
"У меня есть способ еще проще и практичнее: дополнить запрет абортов введением жирных антидискриминационных квот на трудоустройство женщин... и еще, как я постоянно озвучиваю, хорошо платить женщине за каждые роды. "

Запрет абортов. Плюс деньги. Как простой и практичный способ.

[virago-ghost.livejournal.com]

да, отсюда понятно, что запрет абортов сомвещается с выплатой денег, то есть оплата не решает проблему абортов;
сам по себе предложенный способ - херня, конечно; но из-за запрета абортов, с выплатами - все ок, плата за репродуктивный труд - один из столпов феминизма

[gimli-m.livejournal.com]

Ну вот, а я считаю что предложенный способ херня два раза.

[virago-ghost.livejournal.com]

из ваших слов, простите, ясно, что вы так считаете, потому что полагаете женщин - бесплатными машинами для производства детей, или вы, или воображаемый налогоплательщик

[gimli-m.livejournal.com]

Ну да. И будет считать дальше, потому что "женщины все равно продолжают рожать, зачем им за это два раза платить". И чем больше "плати давай, потому что это у них такая же работа как у тебя" тем больше "да идите нафиг, я чтобы делать мою работу учился, проходил конкурс, а если буду плохо делать, уволят".

Эту логику просто так не перешибёшь. Здесь нужно какое-то изящное решение в духе Сунь-Тцы, чтобы сохранить идеологическому противнику лицо после его поражения.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

та немає ніякого уявного платника податків, це таке сором*язливе "уявіть, що один мій друг..." )))