morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-12-03 08:27 am

Вот как бы это понятно объяснить...

Представьте себе, что у вас есть приятель. Или даже друг.
Представьте, что вы с ним просто треплетесь за жизнь, пиво пьете или там чай...
И вдруг он берет и кусает вас. Больно. За первое попавшееся место. Без причины.
Вы такой: "Ты чего?!"
А он такой - "В смысле, я чего?!"
"Ну, на фига ты меня укусил?"
"Кто, я? Кого, тебя?"
"Да, ты меня. Вот сейчас. Вот след, смотри".
"Да разве это след? Если бы я кусал, я кусал бы до крови. А это я так, пошутил".

И эта история повторяется несколько раз.
И некоторые ваши общие знакомые говорят - "Ну да, он кусается, он же ***, мы же созданы, чтоб они нас кусали, это вовсе не больно и не обидно, это так мило!"

Внимание вопрос: на какой стадии вы начнете протестовать?
На какой заебетесь протестовать и объяснять, что нет, вы не созданы для кусаний, что кусаться в принципе нехорошо, и вариант "слегка и не до крови" вас не устраивает?
На какой врежете по щщам?
На какой пошлете на хуй?
После какого по счету укуса от таких друзей пошлете нахуй всю эту категорию людей? Да, может, среди них и есть нормальные, но каждая ошибка обходится вам в укус, некоторые с кровью и мясом, после некоторых были воспаления и долгие курсы антибиотиков, а еще вы знаете людей, которые так потеряли палец, руку, ухо...
На какой по счету истории о человеке, потерявшем так палец, руку, ухо, вам захочется убить всех, кто в принципе способен кусаться?

Навеяно вот этим диалогом:


АПД: а вот реакция любителей кусаться. Правда, предсказуемо?
http://boldogg.livejournal.com/145397.html

[identity profile] russell-d-jones.livejournal.com 2014-12-03 06:45 am (UTC)(link)
Есть ещё аргумент: это вообще не укус, не надо обижаться и выискивать повод для упрёков.

И: люди по-разному воспринимают укусы, некоторым очень нравится, не надо приписывать им свои ощущения.

И ещё, самый дивный: ОБЪЯСНИ мне, почему тебе больно и вообще, что такого в том, что я делаю.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2014-12-03 10:24 am (UTC)(link)
вот на дивный надо быстро и сильно кусать в ответ.
я просто не знаю, как еще можно реагировать на просьбу объяснить, почему больно от того, что больно.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2014-12-03 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-12-04 05:14 (UTC) - Expand

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-12-03 06:49 am (UTC)(link)
Ну, я-то себе сразу скажу: "Нормальных людей не кусают. Значит, во мне есть какая-то моральная гниль". И совсем на себя рукой махну. "Моральная гниль не лечится".

[identity profile] karajel.livejournal.com 2014-12-03 07:22 am (UTC)(link)
Люди с синдромом бабочки могут решать свои проблемы без запрета рукопожатий.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-03 07:28 am (UTC)(link)
О, еще вариант: это было такое рукопожатие. При помощи зубов.
А теперь пройдите нахуй.

(no subject)

[identity profile] sdfdsvc dfgfdgdf - 2014-12-03 07:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 07:58 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 08:54 (UTC) - Expand

[identity profile] anfisa-kotofisa.livejournal.com 2014-12-03 07:43 am (UTC)(link)
Или всех, у кого вообще есть зубы)

Страница недоступна :(
Что там было?
Edited 2014-12-03 07:47 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-03 08:02 am (UTC)(link)
Положила скриншот.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-12-03 08:23 am (UTC)(link)
Ни на какой. Один, который не укусил важнее ста, которые укусили.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-03 08:30 am (UTC)(link)
Некоторые кусают после пяти, десяти, пятнадцати лет дружбы. От этого только больнее.
Кажый раз ставить на кон здоровье, силы, ресурс?

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 08:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 08:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 09:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 09:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2014-12-03 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 11:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 11:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2014-12-03 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2014-12-03 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-12-03 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 11:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-12-03 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-12-03 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-12-03 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-12-03 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-12-03 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2014-12-03 10:47 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hao-grey.livejournal.com - 2014-12-03 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hao-grey.livejournal.com - 2014-12-03 13:55 (UTC) - Expand

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-12-03 09:51 am (UTC)(link)
у меня реакция была бы не "дать по щщам", а скорее "вынести кусающего из своей зоны комфорта" - т.е. он просто больше бы не подошел на расстояние укуса.
Хотя всё зависит от того, насколько больно это было и насколько осознанно с той стороны. Если укушено было намеренно и больно - по щщам без вариантов

[identity profile] hallyafae.livejournal.com 2014-12-03 11:38 am (UTC)(link)
После "Я же пошутил" - тихо сольюсь из общения и больше никогда не окажусь с этим человеком на расстоянии укуса. Выяснять ничего не буду, он уже все сказал.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-12-03 11:49 am (UTC)(link)
мені здається, тут найважливіша риса - не власне кусання, а що його вимагають визнати нормою, або взагалі жодним не кусанням, або наполягають, що альтернатива жахлива, тому треба радіти та отримувати задоволення, а також те, що відразу закріплені ролі - хто кого кусатиме
бо ж без конфліктів та спричинення болю один одному людські стосунки, мабуть, і не бувають (принаймні, я такого в себе не пам*ятаю), але чесність якось усе змінює

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-12-03 11:58 am (UTC)(link)
З іншого боку, серед жінок є дуже розповсюдженою стратегія уникнення будь-яких конфліктів, я маю на увазі, у відкритому вигляді. Досягається це ціною повсякденного лицемірства та брехні. От цікаво, чи не пов*язане це з темою посту. Тобто, якщо ролі наперед розписані, ти знаєш, що тебе стануть кусати та істи, але це вважається нормою й взагалі ніяким не нападом...
Хоча і в суто жіночіх компаніях цей уявний "мир" зжирає інколи геть усю комунікацію.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-03 12:05 (UTC) - Expand

[identity profile] maestros-bay.livejournal.com 2014-12-03 01:18 pm (UTC)(link)
Моррет, молнце- это не сексистский анекдот. Это тупой анекдот. Не знаю, что хуже. Полагаю, тупой хуже.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-03 08:23 pm (UTC)(link)
Одно другому не мешает.
Кстати, человеконенавистнические анекдоты крайне редко бывают умными и смешными.

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-12-05 10:00 (UTC) - Expand

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2014-12-03 01:49 pm (UTC)(link)
А менья есть знакомый, можносказать даже друг (15 лет знаем друг друга , в одной палатке спали, портвейниз горла, етц) ну так вот може взять иногда и ебнуть (не физически понятное дело,морпльно) на вапрос - "а как, а зачем"? Ответа - нет, человек просто не понимает, что случилось. Но человек хороший, просто кусается иногда непредсказуемым образом, как котитк.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2014-12-04 05:20 am (UTC)(link)
Только котику от хорошего хозяина в этот момент прилетает по щщам. Без гнева зачастую, ну вот такие они, котики, но ненаказуемым это действие не является.
Удивление же вызывают те, кто хочет выговорить себе право кусаться без того, чтобы потом по щщам.

(no subject)

[identity profile] heugwen.livejournal.com - 2014-12-04 08:42 (UTC) - Expand

[identity profile] sch-haifisch.livejournal.com 2014-12-03 02:23 pm (UTC)(link)
В нашем обществе вообще наблюдается крайне любопытное разделение - у одних людей по умолчанию есть одобряемое обществом право кусаться, а у других - точно так же по умолчанию нет не то что права кусаться, а даже и права возражать; а кто начинает возражать и тем более кусаться сам, тот обязательно будет глубоко порицаем обществом.
А на переговоры по вопросу о границах допустимого всегда идут очень немногие - каждый обладатель санкции общества на укусы считает их своим священным и неотъемлемым правом.

[identity profile] Дмитрий Синица (from livejournal.com) 2014-12-03 03:03 pm (UTC)(link)
... укусить в ответ. Но не за "первое попавшееся место", а за ... другое...

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2014-12-03 03:06 pm (UTC)(link)
А что, хорошо объяснил.
Другой человек в сексе ему нужен только потому, что тыкать в живое, теплое мясо ему приятнее, чем в резиновую куклу (это вполне объяснимо). А устанавливать человеческий контакт, хотя бы в том объеме, который необходим для одноразового перепихона, лень, не хочет или не умеет.
Вот и платит за то, чтобы не устанавливать, но иметь возможность потыкаться в живое и теплое.

Омерзительно. И очень понимаю, почему не хочется иметь ничего общего с мужчиной, который смотрит на женщин таким образом

[identity profile] lilan14.livejournal.com 2014-12-03 03:25 pm (UTC)(link)
Ха! Була в такій ситуації минулого тижня. Поки що просто показала власні гостренькі ікла.

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2014-12-03 03:59 pm (UTC)(link)
Оля, ну тебя то это каким боком касается?
Зачем воспитывать мужиков 50+??
У тебя дома свое счастье есть, для педагогики можно вьюношу завести трепетного (кстати, тоже свой есть).

Почему тебя задевает любая фраза на любой счет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-03 08:25 pm (UTC)(link)
Потому что это сказано не человеком с улицы.
То есть, сейчас-то, конечно, уже человеком с улицы.

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2014-12-03 04:01 pm (UTC)(link)
Оль, на что спорим. что из всех френдесс Олег-Евгенича ты одна (ну максимум кто-то еще) восприняла фразу как "укус", а остальные - как шутку (кто - удачну, кто - нет)?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-03 08:26 pm (UTC)(link)
Ну, я в заглавном постинге написала о людях, которые говорят "это вовсе не больно и не обидно, это так мило!"

(no subject)

[identity profile] tsimbal.livejournal.com - 2014-12-04 07:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-04 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsimbal.livejournal.com - 2014-12-04 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-04 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsimbal.livejournal.com - 2014-12-04 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-04 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsimbal.livejournal.com - 2014-12-04 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsimbal.livejournal.com - 2014-12-04 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-04 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-12-04 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2014-12-04 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsimbal.livejournal.com - 2014-12-04 10:30 (UTC) - Expand

[identity profile] ecreet.livejournal.com 2014-12-03 05:05 pm (UTC)(link)
"Любители и ценители"
Кушать лублу, а так - нэт!

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2014-12-03 05:08 pm (UTC)(link)
Каждый раз, когда "милый человек" начинает убеждать, что "тебе только кажется, что тебя кусают" или "надо понимать, что он не понимает - и подставлять ему другие места для укусов", "мы - взрослые люди, надо понимать и прощать, не опускаться, быть лучше, выше" и тому подобную галиматью, - я вижу, что нам не по пути.
Если по какой-то причине приходится продолжать общение (соседи, коллеги и т.д.) - только формально, сухо, по делу. Это - чужой мне человек, с которого спала маска.

[identity profile] ecreet.livejournal.com 2014-12-03 06:02 pm (UTC)(link)
И вообще что-то мне вся эта тема напоминает известный текст про ручку от швабры. Который "давайте пойдем на компромисс - будем засовывать ручку от швабры только по вторникам и пятницам". И "это вас [внешние враги] подучили говорить, что у вас там ручка от швабры". Не помню, правда, была ли там фраза "У всех ручка от швабры, но никто ведь не жалуется" и фраза "А некоторым очень нравится, им только ручку от швабры и подавай".

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2014-12-03 10:31 pm (UTC)(link)
Можете вашу аналогию заодно применить к действиям России этого года,
из чего сделать вывод о схожести этих явлений :)
Тем более они ж "за традиционные ценности" именно в этом ключе.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-04 04:29 am (UTC)(link)
Мы уже год вприсяду хренеем от того, как похожа риторика угнетателя в обоих случаях.

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2014-12-04 05:13 (UTC) - Expand

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2014-12-04 05:31 am (UTC)(link)
Мне вот интересно одно.
Я 30 лет собачник, 20 лет сидела в седле, 6 лет у меня живет хищная птица. Я без памяти любила обоих моих псов и люблю мою птицу, и ужас как любила лошадей в принципе.
Так вот, они действительно не могут не кусаться. В самом прямом смысле. Кто-то больше, кто-то меньше, но животные, а тем более хищники, они такие.
В такие минуты лично я давала по щщам. Ну, иногда фигурально выражаясь, но я четко выражала свой гнев и то, что данный поступок по отношению ко мне недопустим. Надо отдать им должное, они выгодно отличались от иных людей тем, что принимали это к сведению, извинялись и старались так больше не делать. Строго говоря, я даже не обижалась, но по щщам надо было обязательно. Чтобы наше дальнейшее сосуществование было комфортным для всех.

Так вот, сия долгая преамбула была к чему: меня неизменно поражает, когда люди, наделенные интеллектом и куда более высоким уровнем сознания, чем животные, не понимают, что нельзя кусаться и не получить по щщам. И более того, пытаются доказать, что конкретно им по щщам нельзя. В то время как это, в общем-то, вполне простая корреляция, легко доступная. Почему кто бы то ни было считает, что хотя бы я, которая за укусы давала по щщам бесконечно любимым существам, почему-то должна давать индульгенцию тем, кто либо мне вовсе безразличен, либо важен сильно меньше?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-12-04 07:50 am (UTC)(link)
есть еще более прикольный выверт, когда убеждают, что вообще таким, как ты, в подобных случаях на кусание отвечать нельзя, терпи и не обращай внимание, даже извинений требовать нельзя, даже осуждать нельзя укусившего, глупая же реакция, не тупи... но вот конкретный кусатель, конкретно в отношении себя, сугубо из особой симпатии, таки тебе разрешает злиться, обижаться, огрызаться и т.п., такая его добрая воля и милосердие :)

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-12-05 10:04 (UTC) - Expand

[identity profile] pawel-motornyj.livejournal.com 2014-12-05 06:28 am (UTC)(link)
А мені спочатку здалося що це про постійні заяви рашистів що вони не нападали на Україну а якби напали то вже давно б нас перемогли

тиба які аналогічні ситуації

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-05 06:32 am (UTC)(link)
Так. Саме тому я раджу патріотам, яі впевнені, що сексизму не існує, згадати, як вони реагують, коли їм кажуть, що жодної російської загрози не існує і загалом всі люди браття.

Дискурс пригнічувачів будь-якого кшталту завжди схожий.