При обсуждении "Миротворца" возникла такая тема:

[morreth]

http://fk-2o13.diary.ru/p191960552.htm

Текст офигенный (что закономерно). Но только мне кажется, что место героини-повествовательницы в круге для предавших доверившихся?
Вообще интересно - особенно в свете вот этого отрывка - Когда устают женщины, они безобразно скандалят. Когда устают мужчины, они сначала безобразно скандалят, а потом творят такую хуйню, что на уши не натянешь.
Мне как-то кажется, что сударыня наглядно доказала своим поведением, что женщины легко "сделают" мужиков по творению этого самого. Совершенно не уверен, что такое прочтение входило в замысел автора....
А главное - я совершенно не понимаю, на кой чОрт она это сделала... нет, почему в отставку ушла - понимаю.

Ну, не могла не возникнуть, с одной стороны... а с другой - как вы думаете, народ, достоин ли осуждения поступок героини? Или мужички честно на это наработали?

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

конкретно на устроенный скандал - нет, главгерои не заслужили, а по мозгам - заслужили;
так что если поступок героини в конце - такая заслуженная месть, то хреновый он, потому что она от безнадежности сваливала и тяжести задачи, но второго относительно вменяемого человека оторвать от дела...
а если срыв нервный был, то понятный поступок;

меня там больше смущает, что при всей озабоченности изнасилованной девушкой героиня с этой девушкой в контакт не вошла и сама ничего ей не предложила, а свалила все на мужиков, и даже сообразив, что именно мужики решают, не стала искать и предлагать других вариантов, опять обратилась к мужику, ко второму;
т.е. типа такая: вы сами, ребята, быстренько реформируйтесь по моей указке... не хотите? ах вы гады; вот я за вас воевала, зная что вы свободу женщин в грош не ставите, а вы не желаете теперь внезапно измениться, вот ужо я вам...
а чего воевала тогда?

[arthin.livejournal.com]

Полагаю, она их как раз недостатчно предала. Какие-то шансы на свою игру у нее были - вряд ли все мусульманские женщины в восторге от своей жизни... Хотя для такого у нее, конечно, мозги не устроены. А жаль.

[marina-fr.livejournal.com]

"Доступ к дневнику ограничен по возрасту"... Стара слишком?

[irmingard.livejournal.com]

Представления о том, что только герой без страха и укропа работает на идею, очень трогательны, конечно.

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Мне кажется, героиня в конце поступила небезупречно. Безупречности, правда, в такой ситуации от грешного человека ждать нельзя, к своим обидчикам всегда добр был только Христос, так что ей я тоже сочувствую. Она совалась, это плохо, но понятно. Те, за кого она воевала, внезапно не считают её товарищем, а только "терпят" за её ресурсы. Завоёванная свобода внезапно не распространяется на женщин, которые за неё воевали. И потом, ситуация с изнасилованиями -- это не ерунда. И не обязательно было доказывать изнасилование по законам шариата и расстреливать перед строем. Достаточно обвинить в совершенно бесспорном нарушении -- пролазе в женскую палатку -- и посадить на губу/от полётов отстранить, ста грамм не давать, сделать вечным дежурным по аэродрому, не принимая никаких оправданий и смягчающих обстоятельств. Просто это никому не надо было.

[srgrej.livejournal.com]

Героиня по тексту человек, наделенный твердым характером, с честью и сохраняя ясную голову проходит через грязь, мразь и неприятные обстоятельства. Не раз и не два показывает, что хорошо разбирается в людях, и даже видит их насквозь.
Вдруг, в конце, когда люди ведут себя вполне прогнозируемо, делая ровно то, что и следовало от них ожидать, срывается на банальную месть.
Тут дело не в том, чего "заслужили мужички", дело в том, что сделала она.Т.е., почему она это сделала, почему повела себя как баба, когда сломалась?
И как-то подозрительно похоже на уход от проблем с гордо поднятой головой и хлопаньем дверью,

[red_2]

Для меня всё просто. Со своими так было бы нельзя, но эти двое отчётливо показали главгероине, что в своих они её более не числят. После всего, что было.
Дальше она, если не хочет считать их своими (она, в принципе, могла бы, по каким-то ещё соображениям), им ничем не обязана. Совсем.
С людьми, которые тебе никто и видишь их в первый раз, это могло быть и западло, чрезмерная жестокость.
С теми, кто перешёл в чужие на том, что первым тебя предал - по-моему, не западло.

Насчёт смолчать и утереться ради нечёткой возможности внести сколько-то блага в жизнь других женщин - ну, спасать несчастных поодиночке можно и в Украине, и не то чтобы там было некуда руки и голову приложить. Там, где на женщин не смотрят как на низшую расу, сделать можно и поболее. С точки зрения эффективности республика Дарго вовсе не лучший полигон для приложения сил.

А в одиночку менять дремучее партиархальное мировоззрение в целой стране - хм, серьёзно?
Во-первых, не бывает, во-вторых, выгорание же. Всё это товарищество и весь этот Эдик давали ресурс, чтобы не поломаться, он же смысл, он же "на хрена оно тебе".
Закончился Эдик - всё, подпитываться неоткуда, а при тамошней жизни это быстро приведёт за собой кранты.

[umbloo.livejournal.com]

Прочитал, наконец, как загрузить получилось. Ну, "Хабеас корпус - закон, по которому вас должны отпустить из тюрьмы, если посадили не за то, за что следует", или как там у Бирса.
***достоин ли осуждения поступок героини?***
Смотря какой. Что до личной мести - по-моему, нет, и предательства тут никакого нет, потому что предательство в ответ - не предательство, и если герой так себя с героиней вёл и после этого рассчитывал не нажить в ней врага и продолжать доверяться - сам дурак. Мстить за что было, и месть, на мой взгляд, не через край, так что "на кой чорт" я вполне представляю и понимаю, и даже не то чтоб не одобряю. Что до державы и министерского поста - ну так она же с самого начала не ради новой державы воевала и уж тем более не ради того, что из этой новой державы стало получаться (или я чего-то не понял...). А вот что до её подручных женщин - их она, по-моему, правда кинула. Хоть бы застрелила она сама Сули, как грозилась - и то чуть лучше бы выглядело.
А повесть, по-моему, всяко очень удалась и мне сильно понравилась. Живые они там все и вполне убедительные.

[elena-aka-hel.livejournal.com]

Недавно прочла Вашего "Миротворца" и, пожалуй, соглашусь с red_2: поступок не то, чтобы хорош, но ,в заданных условиях, вполне объясним и не говорит о героине как о недостойном человеке.
Скажите, а отрывок в горах, то место, где поступило предложение оставить героиню и двух мальчиков среди снегов, специально был задуман как отсылка к истории Анны Гуреевой (http://ulpressa.ru/2009/01/15/article71975) или это совпало? Просто я его восприняла как отсылку и для меня финал был ясен с этого момента: мужчины ей не товарищи, они предадут и подставят героиню.

[lynx9.livejournal.com]

Достоин. Поскольку решение такого рода не должно приниматься по мотивам того, что один назвал ее сукой, а другой сделал то, что соответствовало давно известным ей нравам местности. Она совершила поступок, который привел к смене власти в этих местах, и отдавала себе в том отчет. Если новая власть окажется поганее старой, то это будет ее вина. Остальное - предательство личного доверия Эдика и т.п. - лирика.

[estellgreydaw.livejournal.com]

мужички на это честно наработали, да еще считаю, она им мало выплатила по итогам их "трудов".

[bisey]

Извините, что снова лезу - но уж больно зацепил меня "Миротворец". Давно таких хороших и жёстких вещей не читал.

Лично я в отличие от автора цитаты прекрасно понимаю, почему героиня это сделала: тут всё, "тэрпець урвався", как говорит моя родня из обрусевших украинцев. Довели человека. Коль даже предметное тыканье Эдика в его собственные психологические травмы (мол, вспомни, что с тобой после такого было!) не помогает - всё, тут разве что святой выдержал бы.
Другое дело, конечно, что в описываемой ситуации поступок героини скорее помешал тому, за что она пыталась бороться... однако ж, блин, это Кавказ и Закавказье, край непуганых джигитов, мать их... Силами одного-двух человек ситуацию не переломить - а уж если эти один-два чужаки, то и вовсе грустно. Когда дочитал до финала, то по отношению к ГГ чувствовал не презрение или гнев - а лишь грустную иронию: мол, тётка, ты что, сама не понимала до этого момента, во что встряла и с кем именно ты имеешь дело?
(Мне, правда, легко иронизировать: и сам много общался с горцами, и среди знакомых туева хуча ветеранов обеих чеченских кампаний, имевших дело не только с боевиками, но и с мирными жителями Северного Кавказа - но ведь и героиня вроде бы не прямо вчера приехала в Дарго, было время разобраться... Другое дело, конечно, что Эдика она слишком идеализировала - но тут я буду последний, кто станет её осуждать).
Короче - вышла грустная история о том, как люди с самыми лучшими намерениями наворотили невесть чего...

[l-oner.livejournal.com]

героиня делала очень важную и нужную часть работы - зная, как в принципе относятся к женщинам, она, тем не менее, мне кажется, надеялась, что увидев своими глазами важность и значимость того, что делают женщины, мужики изменят свое отношение к ним - не дураки вроде и не слепые.

однако по факту она увидела, что они приняли ее и других вклад во времена нужды, когда было остро нужно, а когда, как им показалось, нужда отпала (во время войны никто не возражал, что за нападение на офицера - расстрел? а как победили - так знай свое место, женщина) - в общем, использовали и без зазрения совести продолжались пользоваться дальше, да еще и понизив значимость. Ну так вот, она и показала, какова на самом деле ее значимость - и ее труда, и ее молчания, и ее деликатности.

не ценили? так вот больше не получите. и посмотрите, как сможете обходиться без. все правильно.

[o-huallachain.livejournal.com]

Прочитала я вчера твой фик (оригинал не читала, так что для меня это просто повесть без отсылок).

Хотела здесь что-нибудь прокомментировать, но прочитала комменты.

Всё, что я могла бы или хотела бы сказать, как по поводу героини, так и по поводу ситуации, уже сказано viragо_ghost. Так что не стану плодить одинакового.