При обсуждении "Миротворца" возникла такая тема:

[morreth]

http://fk-2o13.diary.ru/p191960552.htm

Текст офигенный (что закономерно). Но только мне кажется, что место героини-повествовательницы в круге для предавших доверившихся?
Вообще интересно - особенно в свете вот этого отрывка - Когда устают женщины, они безобразно скандалят. Когда устают мужчины, они сначала безобразно скандалят, а потом творят такую хуйню, что на уши не натянешь.
Мне как-то кажется, что сударыня наглядно доказала своим поведением, что женщины легко "сделают" мужиков по творению этого самого. Совершенно не уверен, что такое прочтение входило в замысел автора....
А главное - я совершенно не понимаю, на кой чОрт она это сделала... нет, почему в отставку ушла - понимаю.

Ну, не могла не возникнуть, с одной стороны... а с другой - как вы думаете, народ, достоин ли осуждения поступок героини? Или мужички честно на это наработали?

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

слушай, даже если бы они пожали плечами и прошли мимо, ее поступок в моих глазах бы не изменился;
люди из-за эмоций вытворяют черт знает что, понять это можно;
но если человек таки вытворял что-то с последствиями и без оглядки на них, то полагаться на него трудно, остается только учитывать, что он завтра может вытворить опять;

ты сама прикинь; если бы мы с тобой не сошлись во мнениях по какому-то, даже важному вопросу, и я пошла выдавать твои личные тайны и слабости людям, от которых ты их скрывала, берегла свои чувства, боялась - а я догадывалась о твоем страхе и сильных эмоциях, и возможных последствиях - разве у тебя не было бы взрыва на тему предательства?
разве ты бы не сочла это предательством, даже если бы разглашение информации прошло нормально, и важный человек тебя принял какая есть?

мальчика-одуванчика я не читала, отвечала на твой вопрос; вопрос меня не удивил, он при чтении появился сразу и у меня;

[morreth.livejournal.com]

не сошлись во мнениях? Ты так ситуацию видишь?

[korol-yasheriz.livejournal.com]

захотелось взять и уебать. Походу он не знает, что у людей бывают чувства.***
"Знаете, я займу позицию морального ригориста и скажу: таких вещей не делают с теми", кому вы до этого дали все основания полагать, что к вам можно поворачиваться спиной - и человек поворачивался."Никогда. Ни по каким причинам". Не?

[morreth.livejournal.com]

Людям, к которым ты хочешь поворачиваться спиной, ты не срешь на голову. Об этом Эдик как-то забыл.

[virago-ghost.livejournal.com]

это да, но когда обиженный начинает без предупреждения срать обидевшим на голову в ответ, его поступок - месть за обиду и неоправданные ожидания, и сам по себе положительным не является, приходится смотреть сперва, что эта месть приносит и кому, и каждый по-своему считает насколько она соответствует нанесенной раньше обиде;

тут еще такой фокус: у тебя изнасилование Эдика было задано каноном и легло в тему, но на практике, не в фике, а говоря с реальным человеком, после вот этого упрека, что сам расклеился, а девочке... никакой адекватной реакции ждать нельзя вообще - мужчина там, женщина, хороший человек, плохой, без разницы; если вдруг поступит, адекватная реакция, надо благодарственные молитвы возносить за чудо; это если мы реальных жертв насилия свежих обсуждаем; кстати, и реакция "срочно помогаем и каемся" тоже будет неадекватной, скорее всего, и подальше бы такого помощника временно

[morreth.livejournal.com]

тут еще такой фокус: у тебя изнасилование Эдика было задано каноном и легло в тему, но на практике, не в фике, а говоря с реальным человеком, после вот этого упрека, что сам расклеился, а девочке... никакой адекватной реакции ждать нельзя вообще - мужчина там, женщина, хороший человек, плохой, без разницы; если вдруг поступит, адекватная реакция, надо благодарственные молитвы возносить за чудо;

Ты понимашь, когда тебе про изнасилование твоей подчиненной говорят "ну что ты лезешь со всякой ерундой", как бы адекватной реакции тоже странно ждать. То есть, по-моему, тут адекватна реакция с ноги в пятак.

[virago-ghost.livejournal.com]

я как раз отлично понимаю ситуацию, сильно лучше понимаю, чем мне бы хотелось;
я с ноги в пятак - тоже бы по разряду нервных срывов и выпусков пара числила, а не хороших поступков и адекватных ответов; с ноги в пятак даже лучше поняла бы и адекватнее считала; залепил по челюсти, пар вышел, оценил адекватность клиента и пошел решать проблему по делу;

[morreth.livejournal.com]

Да, но моя героиня не action girl, а то я бы тоже предпочла с ноги в пятак.

Ну вот Р2Р дала самую адекватную, КМК, характеристику - "не западло".

[virago-ghost.livejournal.com]

то, что у тебя героиня сделала - форма, в которой ее ответ выразился, - для меня таки бр-рр, лично для меня, я на себя, как на действующую сторону меряю, бр-р; т.е. Эдик-педик может с девятого этажа вниз головой прыгать и конвенции нарушать, мне до его уровня чего опускаться?

[virago-ghost.livejournal.com]

я привожу аналогию на знакомом тебе эмоциональном опыте, который ты на своей шкуре почувствовала;
если ты очень хочешь записать меня в страшные враги женщин, оправдывающие насильников - конечно, пожалуйста, записывай, помешать тебе злиться на меня и приписывать мне фиг знает что, я не могу; напоминать тебе, кто автор поста про якобы действенные меры предупреждения насилия со стороны жертвы и перенос вины на жертву, который вы дружно репостили, тоже не буду;

твоя героиня первая на деле наплевала на жертву насилия - женщину, хотя с мужиком носилась как не знаю с чем; у меня к ней по этой части куда больше вопросов, чем за раскрытые амуры Эдика; единственный, кому она "отомстила" и что-то испортила - Эдик, его _личная_ жизнь; не исправила же она своим поступком вообще ничего и никому не помогла, никаким женщинам, никого и ничему не научила;
были у нее поводы и причины для такого срыва? - вагон личных причин;
делает ли это ее поступок оправданным, осмысленным, полезным хоть кому-то (кроме насыщения ее злости) и т.п.? нет, он остается редкостной бессмысленной херней, личной пакостью;

а мужики там безусловно заслужили и много всего куда худшего, но не того, что она им устроила;

[morreth.livejournal.com]

у меня к ней по этой части куда больше вопросов, чем за раскрытые амуры Эдика

Вот. В отличие от фиялочки, которая начала обсуждение, ты правильно расставляешь приоритеты.