Засмотрена 9 серия Игры Престолов

[morreth]

Поскольку 20 главу еще не дописала, реквестирую спойлер: Фрей здохнэ? Лютою смэртю?

Comments

[donkihot.livejournal.com]

С точностью до наоборот, все получают по заслугам, даже Нед.
Но каждому свое время и место. (вспомним Тайвена)

[wingedhorse.livejournal.com]

А Нед-то чем заслужил?

[morreth.livejournal.com]

Пошто дезертира убил, не выслушав?

[wingedhorse.livejournal.com]

Так ведь в законе сказано, что дезертирство карается смертью. За следование закону разве наказывают?

[morreth.livejournal.com]

Ну вот и его казнили "по закону". Он же признался в измене, так?

[audiart.livejournal.com]

Послушать и разобраться таки надо было.

[wergiliy.livejournal.com]

А разве он его не выслушал? В книге описан суд (без конкретики), в фильме дезертир прямо говорит - белые ходоки мол идут. Как есть выслушал.

[saiferfan.livejournal.com]

Прежде всего, тем же что и Робб - от Стены уехал. Его обязанность хранить Север и Стену защищать, вот за такие вещи там мироздание карает.

[wingedhorse.livejournal.com]

Вы серьезно?

[saiferfan.livejournal.com]

Вполне. Ему тамошнее мироздание изнамекалось что за Стеной не все ладно и надо в ту сторону топать и задранная оленем волчица, и дезертиры если помните книгу, он там говорит это уже четвертый, т.е. незадолго до этого еще три было и даже Бенджен приехал опасениями поделился. Ну и прилетело ему - смерть на плахе – так же как он обращался с теми, кто по идее должен был его предупредить.
Роба провозгласили Королем Севера, а он увел своих людей на юг участвовать в гражданской войне, оставив север на растерзание островитянам, гражданам типа младшего Болтона и тому что прет из-за Стены. Получил себе такое же предательство от тех, кому он доверился (прежде всего, от жены, но в сериале ненужной романтики добавили, не знаю, что они собираются делать, если выяснится что ребенок у Роба таки был и теперь в семействе Вестерлингов растет).

[o-aronius.livejournal.com]

Профнепригодностью.

[wingedhorse.livejournal.com]

Вообще, это крайне интересное явление. Не в первый и не во второй раз встречаю людей, которые уверены, что Нед Старк "заслужил". Чем-то напоминает жегловское "наказаний без вины не бывает".

[o-aronius.livejournal.com]

Вы не согласны, что трагическая судьба Старка-старшего во многом является следствием его действий в качестве Десницы?
Речь не идет о вине в моральном или юридическом смысле. "Это хуже, чем преступление - это ошибка"(с).

[chashire-cat.livejournal.com]

И Леди убил безвинно, только ради Робертова душевного покоя.

[wingedhorse.livejournal.com]

А еще он наверняка маму в детстве не слушался, так что смерти повинен.

Нет, ну правда, мощная галерея злодеев получается:
Тайвин Лэннистер, убивал женщин, детей и стариков, если они были на стороне противника;
Джоффри Баратеон, садист, мерзавец и живодер;
Нед Старк, соблюдал закон и исполнил приказ своего короля.

[morreth.livejournal.com]

Тот парень хотел жить. Ему было страшно. Он плакал.
Как его воскресит то, что на свете много людей и похуже Старка?

[donkihot.livejournal.com]

Очень интересный момент - суд Мартина не абсолютный, а относительный.
Кому больше дано (Нед) с того больше и спрашивается.
А джофри, что с него взять - родился ублюдком, воспитывался как мерзавец, жил как садист и был отравлен в дестве же :)

[chashire-cat.livejournal.com]

Лютоволчата, найденные в снегу - это не просто забавные зверики. Они тесно связаны с младшими Старками, в каком-то смысле "тотемные звери". Подарок Судьбы (или Старых богов, не суть важно). Убить такого зверя без всякой вины, просто чтобы стерва-королева не пилила пентюха-короля - очень дурной поступок.

[donkihot.livejournal.com]

Вам уже наотвечали, но я таки добавлю.
Главная вина Неда в том, что он забыл свою главную задачу - защищать север.
В ситуации с дезертиром - он его не выслушал и/или НЕ услышал.
Он бросил Север, уехал десниций, оказался не на своем месте, на котором естественно провалился.
За что и был мартином наказан.

[lipatov.livejournal.com]

Ну Роберт там ясно давал понять, что отказа не примет, так что выбора особого не было.

[morreth.livejournal.com]

Ну, если бы он проявил принципиальность в вопросе с сыном мясника, Баратеон сильно бы призадумался над вопросом - а нужна ли ему Десница, которая будет действовать по закону, а не по желанию королевской левой пятки.

[donkihot.livejournal.com]

Роберт действовал как капризный ребенок, привыкший все получать.
И ему Нед кстати вполне мог отказать.
А вот горб верблюду сломала соломинка в виде жены - именно она убедила Неда, которая за это то же отгербла, и не мало, что мы (т.е. вы - те кто смотрел) видели в последней серии.
и пардон за спойлер кровавой свадьбой ее отгреб не закончился.

[wingedhorse.livejournal.com]

У меня зреет подозрение, что в этом трэде ведется речь о двух сортах вины. Одна - перед законом; другая - с точки зрения его функции в мире Вестероса. Если что, я в основном о первом говорю.

[lipatov.livejournal.com]

лично я считаю, что в мире Вестероса никакой кармы и никакого специального отгребания по законам мира нет, кроме обычных причинно-следственных связей. Другое дело, что сам Мартин любит героям карму выписывать, но это не законы его мира.

[geralt.livejournal.com]

Правильно. Нэду нужно было мочить всех вокруг, как это делают успешные герои Мартина, может протянул бы до последней книги. Я тоже считаю, что таких героев нужно сразу убивать, чтобы у читателя иллюзий не было. А защита Севера - это для романтиков. Подавляющее число персонажей саги о Севере даже пять минут не думает и ничего, живут себе в своё удовольствие.