morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-06-19 01:34 am

Подписуюсь! Двумя руками!

http://www.livejournal.com/users/dahr/394141.html

Жаль, что их не три - подписалась бы тремя!

[identity profile] nadiayar.livejournal.com 2004-06-18 11:56 pm (UTC)(link)
Хе! А я люблю "Баффи". Это надо понимать так: эта девочка - всё равно что робот-убийца таких же габаритов. И все вопросы отпадают. Те же подружки Баффи, которые не Истребительницы, все подряд обычные, физически слабые девочки.

[identity profile] nadiayar.livejournal.com 2004-06-19 12:06 am (UTC)(link)
Кстати, Вы некоторое время назад интересовались вампирами... Нэнси Коллинз, по слухам, пишет интересные романы о вампирах: http://www.nosferatu.ru/biblio/novels/collins/afterdark.html

Там и героиня есть, которая на вампиров охотится:) Sonja Blue. Хорошее имя.

Офтопик

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-06-19 03:01 am (UTC)(link)
Письмо получили?

Счастливо,
А

[identity profile] nemka.livejournal.com 2004-06-19 09:07 am (UTC)(link)
Я думаю, тут надо различать разные вещи.
Мне нравится, когда главными победителями становятся слабые - хоббиты, школьники или, соответственно, девушки. Но они тогда, конечно, не могут победить путем силы и только.
Из образов физически сильных девочек мне нравится Пиппи Длинный Чулок (так ее зовут на русском?). Там нет феминизма, потому что нет претензий на то, что все девушки должны быть такими и она идеальная. Она - исключение, как Девора, извините за кощунственное сравнение.
Полуголых взрослых девушек в доспехах и с мечами рисуют, как было правильно отмечено, мужики. И если я хоть мало-мальски типична для своего пола, то женщины считают эти рисунки вовсе не лестными, а оскорбительными.
Брюнхильду, однако, тоже, наверное, мужики придумали, как и амазонок. Значит, есть тип мужчин, которым такие нравятся, и есть давно.
Хотя, если совсем честно, то образ Брюнхильды нравится и мне. Знаю, что это глубокое язычество и мне как христианки так не положено, но мне нравится образ девы, которую может покорить только один единственный мужчина на свете, и мне нравится то, что ее сила включается именно в ее девственности. Хотя я сама далеко от воинственности и не считаю очень важной физическую силу, но в этом я отчасти вижу себя.
Может быть, Брюнхильда потеряла свою силу не потому, что вышла замуж, а потому, что вышла замуж не за того, за кого надо было? Может быть, с Зигфридом они стали бы сильной парой?

Wonderful days !

[identity profile] for-hisglory.livejournal.com 2004-06-19 02:40 pm (UTC)(link)
Hi Olga,

We did not meet, but I was told by "You know Who" :)), that you like anime.
So, I thought that you might be interested by this Korean anime movie:

Wonderful days
http://www.wonderfuldays.co.kr/english/
or: http://www.pathedistribution.com/accueil/videos.php?start=0&IDFilm=510#

Another style than Miyazaki but beautiful in its way too. I haven't check the story yet. I guess that I will go to see it. Blindly.
I mean, anyway, they say that wonderful days are coming and it is just what I need.

О Баффи и феминизме :-)

[identity profile] yoriy-nosovsky.livejournal.com 2004-06-19 06:43 pm (UTC)(link)
Да, похоже найден еще один жупел этого нехорошего явления ;-) Честь и хвала г-ну Кузьмичеву http://www.livejournal.com/users/dahr/394141.html за предупреждение ;-))

Правда, Баффи в ряду феминистских "идолов" далеко не первая ;-) Кроме хрестоматийной Брунгильды можно указать на, как минимум, супругу "Графа Роберта Парижского" Вальтера Скотта; Никиту; и даже Василису Микулишну из одноименного советского мультика. Снятого в те времена, когда для большинства - что "феминизм", что "фетишизм", что "вуайеризм" было равно непонятным и неприятным :-)

Можно вспомнить еще несгибаемую Анжелину - боевую подругу "Стальной Крысы" Джима ди Гриза Гарри Гаррисона,а также Мету, еще одну героиню Гарри Гаррисона из трилогии "Мир Смерти". Это если не считать исторических персонажей, вроде дочерей китайских мастеров у-шу, отцы которых создали для своих девочек специальные "мягкие" стили, вроде "Вечной весны", благополучно используемые и по сей день, женщин-нинзя в Японии и многое другое.

Спору нет, если девушка ни на что, кроме мордобоя неспособна - ее "женственность" под очень большим вопросом :-) А если она, КРОМЕ своих специфически половых качеств еще и, скажем, врач, математик, ученый?
"А, это другое дело?"
Да почему же - в Средние Века женщин в университеты не пускали, да и в довольно недавние времена один любимец женщин с выдающимися усиками предписывал дамам лишь "киндер, кирхен" и что там еще? ;-)

Сильные героини из сериалов - не "синие чулки" и не "машины для убийств". Если личная жизнь Баффи не складывается из-за ее главных занятий - то отнюдь не из-за какого-то избыточного "мужеподобия". Она достаточно добра, нежна, милосердна и способна на любовь.
Точно также, как и Никита, в жутком мире "первого отдела" умудряющаяся оставаться и Человеком и Женщиной. Относиться с почти дочерней любовью к старому оружейнику, с заботой старшей сестры - к аналитику-очкарику, и с настоящей любовью к мужчине - по отношению к Майклу.

Кстати, интересно, что и Майкл и Никита - равно сильные личности, но это не мешает их любви и взаимной заботе. Что заставляет предположить - боятся "феминизма" сильных героинь не просто слабые мужчины (их, как раз, образ сильной подруги ничуть не заденет), а те из них, кто страдает комплексом своей слабости :-(

Вообще, для тех, кому не нравятся комиксы и фильмы, снятые по комиксам, вроде "Баффи" - можно посоветовать просто найти что-то другое.
Ну, хотя бы сериал "Все женщины - ведьмы", где сестры-колдуньи выведены как раз вполне отвечающими ходульным "мужским" стандартам - красивые,чертовски привлекательные, не очень сильные физически, зато - весьма искуссные в интригах и магии.
Или просто просмотреть в Сети старые американские комиксы для мужчин, где очаровательные нежные девушки ожидают неминуемой мучительной смерти от дежурных злодеев (маньяков, гестаповцев, японских милитаристов), а на заднем плане рисунка уже мячит героический американский супермен с пистолетом, готовый этих извергов изничтожить :-) С которым так приятно отождествлять себя, развалясь с пивком и сигаретой на диване ;-)

Но тут ведь вот какое дело...
Несмотря на знание фольклора, мы ну никак не отучимся пенять на "зеркало"-культуру, "коли рожа"-реальность "крива". ;-)
Хочется нам или не хочется - но девушки вокруг нас становятся все более мужественными. Все чаще приходится сталкиваться с тем, что "турниры" из-за парней устраиваются "прекрасным полом" между собой не только в фильмах, вроде "Гвендолин" или американских пост-апокалиптических утопиях - но на соседних танцплощадках ;-)
А когда девочки взрослеют и понимают, что не только в мальчиках счастье - из них вырастают очень жесткие и предприимчивые бизнес-леди, остроте локтей которых могут позавидовать многие "тертые калачи" из бизнес-кругов ;-)

Re: Цитаты, так цитаты.

[identity profile] yoriy-nosovsky.livejournal.com 2004-06-20 06:19 pm (UTC)(link)
Спасибо, Ольга.
Вы многое для меня расставили на свои места - не в последнюю очередь, благодаря вежливому напоминанию Ольги Мареичевой относительно того, что это не форум с какими-то общепринятыми правилами, а Ваш личный ЖЖ, куда, по-видимому,как в чужой монастырь, со своим уставом лучше не соваться.
Я, правда, не очень знаком с технологией и форматом "личных журналов".
Если они позволяют выбирать участников - поставьте там фильтр на мой логин, если нет - то, наверное, не только владелец ЖЖ имеет право излагать на нем свое мнение.

Ольга, а Вы сами-то о своей позиции задумывались?
Основная Ваша задача - доказать мою логическую несостоятельность, глупость, грубо говоря.
Но вспомните об одной из главных мыслей проф.Поварнина - "доказательство недостаточности логики оппонента никоим образом не доказывает ошибочности самого существа вопроса".
Однако существо вопроса Вас особо и не интересует - лишь логическая правильность формы спора, роль судьи в которой Вы отводите себе.
Софистика - доказательство заведомо ложной цели внешне логичными аргументами.
А как назвать явление, когда с помощью требования логичных аргументов блокиуется сама возможность общего поиска истины?
У Поварнина я ответа не нашел - Вам, как более искушенной в искустве спора это удастся лучше.

Тем не менее, я очень рад, что Вы, по крайней мере, для друзей оставляете право на "крик души", ЛИЧНОЕ, АВТОРСКОЕ творчество, а не только на схоластический диспут.

Должен признаться Вам, что ВСЕ мои большие статьи продиктованы также лишь глубокой взволнованностью, а не желанием потолочь воду в ступе, занять у Вас время или чем-то еще.
В последнем случае - обидой за артистов и режиссеров "Баффи", искренне считающих, что их работа служит воспитанию добра в зрителях, а на самом деле является жалкой нереалистично-бесполезной кинографоманией.

Я вообще, других статей не пишу - только из сердца.
За один из таких "криков души" на финале моего шестилетнего отрезка жизни был поставлен жирный "крест".
А потом, через три года,почти те же тезисы были повторены куда более авторитетным в тех кругах человеком, и никто пока не посмел упрекнуть его в том, в чем упрекали тогда меня.
И сейчас мой текущий "долговременный крик души", даже в случае его формально успешного завершения, в лучшем случае останется незамеченным, в худшем - принесет мне кучу больших неприятностей, поскольку его выводы расходятся с "генеральной линией" и местных князьков с союзниками, и, боюсь - госполитики в целом.

Я совершенно бескорыстно пытаюсь ознакомить слушателей с моей точкой зрения, оправдать перед Богом и совестью потраченные годы и полученную подготовку - в результате это оказывается никому не нужным.
Сначала с Вашей стороны звучит упрек в оффтопике, потом - в нелогичности. Всегда - одно и тоже...

Не так давно, пролистывая ссылки Рамблер-поиска, я случайно наткнулся на какой-то форум садистов, кажется у Марка Десадова. Даже поместил туда несколько постов :-)
Сегодня я написал одной своей знакомой по этому поводу:
" после общения на одном форуме противоположной ориентации с безупречно моральными и высокоинтеллектуальными девушками, я понял наконец, что такое настоящий садизм ;-)) Облеченный в форму поиска истины, логики, и корректности.
Обсуждение подробностей сдирания кожи с виртуальных жертв - жалкий дилетантизм по сравнению с постоянным вдалбливанием живому человеку комплекса умственной неполноценности..."

Как там у Наума Коржавина в "Последнем язычнике"?
" А они пожалеют меня?
- Подтолкнут еще малость!
Что жалеть,
если смерть -
не конец, а начало судьбы.
Власть всеобщей любви
напрочь вывела всякую жалость

И далее:
"Миром правит Любовь -
и Любовью живут, -
ненавидя.
Коль Христос есть Любовь,
каждый час распиная Христа.

Впрочем, это касается в той или иной мере всех нас...