Ваши личные взаимоотношения в фэндоме - это второе, и в этом втором я вам не помощник никоим образом. Мне даже малоинтересно, кто имелся в виду под "он", которому якобы стоит дать в грызло. Малоинтересно хотя бы потому, что половину тусовки на форуме Камши я вижу в сети второй-третий раз и ни разу не видел в реале (вторая половина знакома на уровне ников по ниенниному форуму).
Видимо, вы там с кем-то поссорились. Ваши проблемы. При чем тут я и мое отношение к циклу про Хьервард?
Зачем бросаться с кулаками на кого-то в приличном месте, находясь среди приличных людей, причем когда всем по 30 и чуть больше лет? Вы поступили просто как неадекват на почве агрессии, простите уж. Еще было бы это по дикой пьяни - было бы снисхождение, но в таком вот аксепте - не-а.
Что вы хотели этим добиться? чтобы Джориан заткнулся на ваш счет? не будет этого, просто потому, что он не настолько труслив.
Морально-этические конфликты решаются мордобоем в одном-единственном случае - когда надо закрыть рот заведомому трусу, говорящему гадости. Тут не тот случай. Джориан не трус, у него есть некие моральные принципы, и на один из них вы ему наступили в истории с последними месяцами жизни Свиридова и его пребывании на АнК.
Я не знаю точно, что там было - хотя мне и копии веб-страниц обещали, сделанные еще до того, как модерша Кинн их почистила - но говорят, что вы там выступали под несколькими никами и занимались травлей Свиридова.
Это мне подтвержал далеко не один Джориан, но и еще несколько лиц женского пола. Даже рекомендации давали - "не веришь? спроси у такой-то" (моя старая фэндомская знакомая, правда, растеряли друг друга лет за 10-то).
***Зачем бросаться с кулаками на кого-то в приличном месте, находясь среди приличных людей, причем когда всем по 30 и чуть больше лет?***
Видите ли, у меня нет возможности вызывать его на татами и подраться с ним по правилам. Или интеллигентно застрелить на дуэли. Он трус. Он не встретился с мужчинами, которые предлагали обсудить этот вопрос.
***Чего вы хотели этим добиться? чтобы Джориан заткнулся на ваш счет? не будет этого, просто потому, что он не настолько труслив***
Он именно _настолько_ труслив, чтобы ограничиваться игтрнетом с безопасного расстояния. Ни об одном по-настоящему смелом его поступке я не слышала.
***Я не знаю точно, что там было - хотя мне и копии веб-страниц обещали, сделанные еще до того, как модерша Кинн их почистила - но говорят, что вы там выступали под несколькими никами и занимались травлей Свиридова***
Это ложь.
***Это мне подтвержал далеко не один Джориан, но и еще несколько лиц женского пола***
О, это все меняет. Лица женского пола, конечно же, не могут лгать... Вам же не пять лет, массаракш.
Мы поссорились со Свиридоаым незадолго до его смерти. Потом помирились. Вот и все. Но даже если бы клевета была правдой - вы понимаете, что человек, БАХВАЛЯЩИЙСЯ тем, что ударил женщину - мудак?
>Он не встретился с мужчинами, которые предлагали обсудить этот вопрос.
Он же локализован в пространстве и времени. Где находится его лавка - известно. Время, когда он там бывает - более или менее тоже.
Никакие мужчины по его голову туда не приходили - а его не только вы не любите, а и, например, муж МариныА (я запутался в ее никах, но отношусь к ней очень и очень хорошо). А могли бы.
Это факты, которые я знаю. Вот и все.
>Он именно _настолько_ труслив, чтобы ограничиваться игтрнетом с безопасного расстояния.
...имея четкий адрес своей лавки в пространстве? ездя по конам, наконец? где были сии мужчины на киевских и харьковских конах, на которые он ездит? на Зиланте, который, кстати, через неделю, как я помню?
Он ни от кого не прячется.
>О, это все меняет. Лица женского пола, конечно же, не могут лгать...
Конечно, могут. Я вообще на пол скидки делать не расположен.
Но тут другое. Когда несколько человек говорят примерно одно и то же - то возникает мысль, что дыма без огня не бывает. Вот я и хочу узнать, что дым, а что огонь. Дым-то я прекрасно обоняю - сегодняшняя история у Камши мне его напомнила. А вот где там огонь, да и есть ли он...
>вы понимаете, что человек, БАХВАЛЯЩИЙСЯ тем, что ударил женщину - мудак?
Он перегнул палку, и получил моральных люлей от нескольких значимых для него людей. От Тай-Апраксиной, например. Очень показательно.
Кстати - а до того он хвастался, что применит к вам силу? не видел просто такого. Было?
***Он же локализован в пространстве и времени. Где находится его лавка - известно. Время, когда он там бывает - более или менее тоже***
Он очень быстро оттуда исчезал.
***Никакие мужчины по его голову туда не приходили ***
Это _он_ сказал? :))) Этой зимой он прятался не только от тех, кто призывал его ответить за базар, но и от кредиторов. Я точно знаю, что он кинул одно из издательств, с которым сотрудничал. В общем, образец порядочности.
***ездя по конам, наконец?***
В Харькове он будет получать регулярно. Пока не отвыкнет туда ездить. Он ведь не всегда сможет спрятаться за Золотько. На Зиланте ему тоже придется кое с кем объясниться. Количество гнусного базара, которое он себе позволил, превысило меру допустимого. Так что, наверное, скоро он начнет прятаться.
***Но тут другое. Когда несколько человек говорят примерно одно и то же - то возникает мысль, что дыма без огня не бывает.***
По этой логике, в Москве по улицам бегают медведы. Стадами...
***Он перегнул палку, и получил моральных люлей от нескольких значимых для него людей. От Тай-Апраксиной, например. Очень показательно.***
Он попытался тут же _обгадить_ Тай. Действительно показательно. И вы от него не отвернулись.
***Кстати - а до того он хвастался, что применит к вам силу? не видел просто такого. Было?***
Было. Потом, перед поездкой в Киев, узнав, что я там буду, он сдал назад и начал говорить, что типа простил меня. Так что та моя пощечина ему была делом принципа. Это все через яндекс быстро находится. Я не знаю, как после этого можно думать, что он не трус.
Сложно поверить. Почему? потому что я прекрасно знаю "мини-географию" этого места, и прямо сейчас прикинул, каковы шансы оттуда незаметно исчезнуть, если по мою душу там пришли враги.
Шансы близки к нулю. И бежать некуда толком, и врагов заметишь ой не сразу.
> но и от кредиторов. Я точно знаю, что он кинул одно из издательств, с которым сотрудничал.
А название издательства можно? Издательство - оно не живой человек, у юрлиц не бывает чести и достоинства (так сказал Конституционный суд РФ). У них бывает только деловая репутация, а она не пострадает от того, что некто ему что-то задолжал. "Мосмарт" вон по слухам всем поставщикам задолжал, и ничего, 50 касс и очередь по 5 человек в каждую.
Я знаю бизнес. Никто серьезного партнера не кинет - кому оно надо, из-за грошиков "золотую курицу" резать и портить отношения с теми, от кого зависишь? Но вот _задержать долги_ - это да, этого у нас полно.
>Он ведь не всегда сможет спрятаться за Золотько.
Это человек, который вас разнимал?
>По этой логике, в Москве по улицам бегают медведы. Стадами...
Нет. По этой логике - в России есть медведи. Что правда.
Вы читали иллетовскую "Исповедь Стража?". "Было, Галдор, было. Может, не так, как тут описано, а иначе - но было".
>Он попытался тут же _обгадить_ Тай. Действительно показательно. >И вы от него не отвернулись.
Тут мы по-разному интерпретируем. Мне показалось - он все утопил в казуистике и софистике и увел тему на теории психологини Княжны.
>И вы от него не отвернулись.
Веские нужны основания, чтобы я отвернулся от этого человека. Ой веские. Пока их нет.
>Потом, перед поездкой в Киев, узнав, что я там буду, он сдал назад и начал говорить, что типа >простил меня.
Это та знаменитая история, где вы - по мнению одной стороны - сидели ровно друг напротив друга, а по мнению второй стороны - не виделись вовсе?
***Сложно поверить. Почему? потому что я прекрасно знаю "мини-географию" этого места, и прямо сейчас прикинул, каковы шансы оттуда незаметно исчезнуть, если по мою душу там пришли враги***
Здесь есть как минимум три человека, которые по разным причинам пытались его там отловить. Он не появлялся.
***А название издательства можно? Издательство - оно не живой человек, у юрлиц не бывает чести и достоинства (так сказал Конституционный суд РФ). У них бывает только деловая репутация, а она не пострадает от того, что некто ему что-то задолжал***
Пусть представитель издательства сам скажет, если считает нужным. Не считает нужным - значит, не хочет портить отношения с Джорианом, зачем я _ему_ буду эти отношения портить.
***Это человек, который вас разнимал?***
Угу. Ксати, если бы он на Джориане "повис", как Джориан пишет - у экс-мента ноги бы в жопу ушли. Золотько вдвое шире, в полтора раза выше и существенно тяжелее. Он просто между нами встал.
***Вы читали иллетовскую "Исповедь Стража?". "Было, Галдор, было. Может, не так, как тут описано, а иначе - но было"***
Я рассказала, что именно _было_. Вы вообще насколько ориентируетесь в фэндомской реальности? Как можно на форусме АнК затравить Свиридова, всеобщего любимца? Физически - как?
***Тут мы по-разному интерпретируем. Мне показалось - он все утопил в казуистике и софистике и увел тему на теории психологини Княжны.***
Вы от него не отвернулись.
***Веские нужны основания, чтобы я отвернулся от этого человека. Ой веские. Пока их нет.***
Да я и не ожидала этого от вас. Мера благородства нужна другая.
***Это та знаменитая история, где вы - по мнению одной стороны - сидели ровно друг напротив друга, а по мнению второй стороны - не виделись вовсе?***
Нет. Это когда я подошла и на ступенях планетария съездила ему по щеке. Потому что если ты расхвастался, что поймаешь и изобьешь женщину - ты уже по факту этого мудак, но если ты сначала проебал шанс это сделать, а потом начал всем рассказывать, как ты ее простил - ты мудак в кубе, и тут уж женщина должна дать тебе по морде, раз мужчины растеряли чувство стыда. Чего он добивался этим идиотским хвастовством, а потом этой кислой игрой в благородство? ПОнимаете, что он "не виделся вовсе" - так это вы спросите у Даркмура, как можно сидаь напротив меня в Большой Химической, видеть у меня на груди бэдж с именем и фамилией и "не виденься вовсе". Я не исключаю варианта напавшей на Джориана куриной слепоты - но зачем он врал, что я от него _скрывалась_? Зачем он начал говорить, что он меня _простил_? Кто он, к черту такой, меня прощать?
Потом ты на ровном месте атаковала Мит, обвиняя ее в том, что из-за таких, как она, тебе не удалось обратить Свиридова. А потом пыталась выдать этот срыв за манипуляцию. В общем, у Джориана были и есть основания быть о тебе дурного мнения и не было и нет оснований вести себя так, как он себя вел. Что и к тебе относится.
У нее есть свой Вован, так? И Джориан вроде бы не подвизался мстителем за нее.
***В общем, у Джориана были и есть основания быть о тебе дурного мнения и не было и нет оснований вести себя так, как он себя вел.***
Я ему вразала не за мнение, а за то, как он себя вел. На мнения уродов мне всегда было плевать. Я ему еще врежу за то, как он себя ведет. Это если ему не врежет Олег. Ему нравится трепаться о выдуманной победе над женщиной? Он получит от мужчины. Наконец-то есть человек, которому я могу доверить свою защиту. Антрекот, Джориан дорогу в Харьков забудет.
Загляните туда. Что Мит, что Вована я знаю лично по 90м годам, правда, я на несколько лет выпал из фэндома на 100%, даже по сети - не считая 1 письма Иллет в год :)
Мне говорили, что Мит в курсе неких подробностей той истории, на основании которых вас обвиняют в гадостях. Я не собираю негатив о вас. Скорее наоборот. Негатива мне и так достаточно, достаточно поверить, например, народу с форума Камши.
>У нее есть свой Вован, так? И Джориан вроде бы не подвизался мстителем за нее.
Если кто-то кому-то сказал гадость - то не надо быть мужем оскорбленной, чтобы назвать гадость - гадостью.
***Мне говорили, что Мит в курсе неких подробностей той истории, на основании которых вас обвиняют в гадостях***
Откуда у нее подробности, сокрытые от еще полсотни людей? Мы погыркались с ней тоже публично, половина свидетелей - здесь, "коло урны" вам, конечно, могут порассказать и еще - но те люди, скорее всего, на Т-форуме тогда не появлялись.
***Если кто-то кому-то сказал гадость - то не надо быть мужем оскорбленной, чтобы назвать гадость - гадостью***
Надо быть идиотом, чтобы четыре с половиной года елозить во рту прожеванное.
Кстати, в 2003 году Джориан но той же ДО А-н-К публично честил Мит матом, и что-то ни муж Мит, ни она сама ему эту историю не припоминают. Простили, наверное. А ведь про "патологическую лживость" мне прилетело от Вашего друга Джорика именно тогда - потому что я полезла заступаться за Мит. Вот уж воистину - не делай добра ближнему своему...
***Я не знаю точно, что там было*** Вот когда узнаете, тогда и говорите. А пока Вы, господин Тук, занимаетесь не самым благородным делом, а именно - отстаиваете мнение, основанное на недостоверных сведениях.
*** хотя мне и копии веб-страниц обещали, сделанные еще до того, как модерша Кинн их почистила - но говорят, что вы там выступали под несколькими никами и занимались травлей Свиридова.*** Низачот(с). По нескольким пунктам. 1. В ту пору форума А-н-К в его нынешнем виде не было. Была ДО, сиречь Доска Объявлений, которая затем была закрыта и частью была перенесена в архив, частично вообща подохла, что очень жаль, поскольку, найдя соответствующие страницы за соответствующие месяцы, можно было бы увидеть, кто вел себя как "бешеная собака"(с). И это не Ольга и не Свиридов. 2. В те времена Кинн модератором не являлась и по этому факту потереть ничего не могла. Кстати, ей тоже жаль, что содержание оной ДО пропало. Можно было бы клеветникам ответить по факту. А то все обвинения Джориана и иже с ним, как правило, состоят из "не помню, что, не помню, когда, не помню, по какому поводу, но точно знаю - БЫЛО!" 3. Ольга Чигиринская, занимающаяся травлей? Не смешите мои сапоги, господин Тук. Пусть уж Ваш разлюбезный Джориан определится: или такие как Ольга или я - хамки, реагирующие на любое слово ударом в грызло (что, согласитесь, является показателем прямолиненйности, доходящей до крайнойсти), или же изощренные интриганки, способные затравить Свиридова и патологически склонне ко лжи и мелким подлостям (что людям прямолинейным, в общем-то, не свойственно). А то какое-то логическое противоречие получается.
>Вот когда узнаете, тогда и говорите. А пока Вы, господин Тук, занимаетесь не самым >благородным делом, а именно - отстаиваете мнение, основанное на недостоверных сведениях.
Я начинаю это понимать. Вот когда пойму, что сведения просто _ложные_ - то перестану отстаивать.
Кстати, нелюбовь к тебе - это личное дело Кости, более ни в ком не виданное :). А вот нелюбовь к Ольге - это дело многих, которых я даже перечислять не буду, хотя Камшу можно и назвать, все равно ни для кого не секрет. Не думаю, что им всем навешал на уши клевету ужасный Джориан :)
>В ту пору форума А-н-К в его нынешнем виде не было. Была ДО, сиречь Доска Объявлений, которая >затем была закрыта и частью была перенесена в архив, частично вообща подохла, что очень жаль, >поскольку, найдя соответствующие страницы за соответствующие месяцы, можно было бы увидеть, >кто вел себя как "бешеная собака"(с). И это не Ольга и не Свиридов.
Не я ли ее программировал году в 98 :) гы :) было что-то. Но это технические детали уже.
>В те времена Кинн модератором не являлась
Возникает некая нелицеприятная картина. Увижу Костю - буду прояснять.
>А то какое-то логическое противоречие получается.
Противоречия нет. Травят как раз грубые хамы, а не тонкие интриганы. Как я помню, обвинение Кости было в том, что Ольга хамила Свиридову с нескольких виртуалов, делая вид, что ее много.
Я модератор со стажем, и крупного ресурса. И у меня почти профессиональное отвращение к ботам, а тем более - к анонимкам - хотя они на нашем с моей приятельницей (она там главнее) ресурсе и позволены по неким причинам. У нас там устроено так, что за некоторые выходки доказанного бота банят еще и основной ник :) бот, явно созданный с целью хамства, удаляется вообще напрочь со всеми постами.
Вот только не помню, что было раньше - мой рассказ Косте об этом моем нюансе - или же его рассказ "про несколько ботов Ольги".
**Противоречия нет. Травят как раз грубые хамы, а не тонкие интриганы. ** Травят не столько хамы, сколько трУсы. Те, кому не хватает смелости выйти один на один или один на толпу. У Ольги - хватит.
**Как я помню, обвинение Кости было в том, что Ольга хамила Свиридову с нескольких виртуалов, делая вид, что ее много.** Дисбелив. Чтобы нахамить, Ольге никакие виртуалы не нужны. И она не трусливая погань, чтобы прятаться за кучу виртуалов. Дважды дисбелив.
>Травят не столько хамы, сколько трУсы. Те, кому не хватает смелости выйти один на один или >один на толпу. У Ольги - хватит.
Нет. Лидер травли - всегда сильный человек. Ему подпевает куча шакальчиков. Травимый же всегда слабее лидера травли, но часто сильнее шакальчиков.
Но это я про реал. На сети травят иначе совсем.
>Дисбелив. Чтобы нахамить, Ольге никакие виртуалы не нужны. И она не трусливая погань, чтобы >прятаться за кучу виртуалов. Дважды дисбелив.
Минимум - мы имеем kagero и morreth. Максимум - знают только модеры соответствующих ресурсов. Днепропетровск и анонимайзеры - очень заметны, это вам не МТУ-Стрим, где достаточно перед входом бота перегружать раутер, и никакие модеры сроду не разберутся, кто чей бот.
>Травят не столько хамы, сколько трУсы. Те, кому не хватает смелости выйти один на один или >один на толпу. У Ольги - хватит.
Нет. Лидер травли - всегда сильный и при этом гнусный человек. Ему подпевает куча шакальчиков. Травимый же всегда слабее лидера травли, но часто сильнее шакальчиков.
Но это я про реал. На сети травят иначе совсем. Например, выволакивают старое грязное белье, в т.ч. из реала. Находят слабые места этого человека - а люди открываются - и долбают по ним. Начинают настраивать против человека окружающих.
>Дисбелив. Чтобы нахамить, Ольге никакие виртуалы не нужны. И она не трусливая погань, чтобы >прятаться за кучу виртуалов. Дважды дисбелив.
Минимум - мы имеем kagero и morreth. Максимум - знают только модеры соответствующих ресурсов. Днепропетровск и анонимайзеры - очень заметны, это вам не МТУ-Стрим, где достаточно перед входом бота перегружать раутер, и никакие модеры сроду не разберутся, кто чей бот.
**Например, выволакивают старое грязное белье, в т.ч. из реала. Находят слабые места этого человека - а люди открываются - и долбают по ним. Начинают настраивать против человека окружающих.** Именно то, чем многие и очень многие занимаются в отношении Ольги.
**Минимум - мы имеем kagero и morreth. Максимум - знают только модеры соответствующих ресурсов** Ну и что? В ЖЖ я - Айлэринель. На форуме А-н-К - Аннахель Гваэт. На форуме SWGalaxy - Орэльда Тоневаар. Для каждой "оболочки" - свой ник, наиболее вписывающийся в данную среду. К тому же все знают, что Ольга - это Ольга. Поверьте, виртуалов плодят не так. Если я захочу создать виртуала, фиг кто разберет, что это _мой_ виртуал. Но нафига?
>Нет, Макс, ДО АнК на netale.ru и webboard.ru не имеют отношения к сдохшей в 1997-м ДО твоего >авторства.
Скорее всего. Один из ранних АнКшных форумов я действительно делал, кажется, году в 98-99, помнится, во времена убийства Старовойтовой. Когда это у нас было - конец 98, что ли?
Туда еще приходил какой-то "Саурон" и создавал организацию "ОСАНК" - "Общество Сопротивления АнК". :)
Кажется, Эрлих забраковал этот форум и выбрал что-то иное.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Мухи-отдельно, котлеты-отдельно.
Мое отношение к творчеству Перумова - это одно.
Ваши личные взаимоотношения в фэндоме - это второе, и в этом втором я вам не помощник никоим образом. Мне даже малоинтересно, кто имелся в виду под "он", которому якобы стоит дать в грызло. Малоинтересно хотя бы потому, что половину тусовки на форуме Камши я вижу в сети второй-третий раз и ни разу не видел в реале (вторая половина знакома на уровне ников по ниенниному форуму).
Видимо, вы там с кем-то поссорились. Ваши проблемы. При чем тут я и мое отношение к циклу про Хьервард?
no subject
no subject
Зачем бросаться с кулаками на кого-то в приличном месте, находясь среди приличных людей, причем когда всем по 30 и чуть больше лет? Вы поступили просто как неадекват на почве агрессии, простите уж. Еще было бы это по дикой пьяни - было бы снисхождение, но в таком вот аксепте - не-а.
Что вы хотели этим добиться? чтобы Джориан заткнулся на ваш счет? не будет этого, просто потому, что он не настолько труслив.
Морально-этические конфликты решаются мордобоем в одном-единственном случае - когда надо закрыть рот заведомому трусу, говорящему гадости. Тут не тот случай. Джориан не трус, у него есть некие моральные принципы, и на один из них вы ему наступили в истории с последними месяцами жизни Свиридова и его пребывании на АнК.
Я не знаю точно, что там было - хотя мне и копии веб-страниц обещали, сделанные еще до того, как модерша Кинн их почистила - но говорят, что вы там выступали под несколькими никами и занимались травлей Свиридова.
Это мне подтвержал далеко не один Джориан, но и еще несколько лиц женского пола. Даже рекомендации давали - "не веришь? спроси у такой-то" (моя старая фэндомская знакомая, правда, растеряли друг друга лет за 10-то).
Может, они врут. Это их версия. Ваша версия?
no subject
Видите ли, у меня нет возможности вызывать его на татами и подраться с ним по правилам. Или интеллигентно застрелить на дуэли. Он трус. Он не встретился с мужчинами, которые предлагали обсудить этот вопрос.
***Чего вы хотели этим добиться? чтобы Джориан заткнулся на ваш счет? не будет этого, просто потому, что он не настолько труслив***
Он именно _настолько_ труслив, чтобы ограничиваться игтрнетом с безопасного расстояния. Ни об одном по-настоящему смелом его поступке я не слышала.
***Я не знаю точно, что там было - хотя мне и копии веб-страниц обещали, сделанные еще до того, как модерша Кинн их почистила - но говорят, что вы там выступали под несколькими никами и занимались травлей Свиридова***
Это ложь.
***Это мне подтвержал далеко не один Джориан, но и еще несколько лиц женского пола***
О, это все меняет. Лица женского пола, конечно же, не могут лгать...
Вам же не пять лет, массаракш.
Мы поссорились со Свиридоаым незадолго до его смерти. Потом помирились. Вот и все.
Но даже если бы клевета была правдой - вы понимаете, что человек, БАХВАЛЯЩИЙСЯ тем, что ударил женщину - мудак?
no subject
Он же локализован в пространстве и времени. Где находится его лавка - известно. Время, когда он там бывает - более или менее тоже.
Никакие мужчины по его голову туда не приходили - а его не только вы не любите, а и, например, муж МариныА (я запутался в ее никах, но отношусь к ней очень и очень хорошо). А могли бы.
Это факты, которые я знаю. Вот и все.
>Он именно _настолько_ труслив, чтобы ограничиваться игтрнетом с безопасного расстояния.
...имея четкий адрес своей лавки в пространстве? ездя по конам, наконец? где были сии мужчины на киевских и харьковских конах, на которые он ездит? на Зиланте, который, кстати, через неделю, как я помню?
Он ни от кого не прячется.
>О, это все меняет. Лица женского пола, конечно же, не могут лгать...
Конечно, могут. Я вообще на пол скидки делать не расположен.
Но тут другое. Когда несколько человек говорят примерно одно и то же - то возникает мысль, что дыма без огня не бывает. Вот я и хочу узнать, что дым, а что огонь. Дым-то я прекрасно обоняю - сегодняшняя история у Камши мне его напомнила. А вот где там огонь, да и есть ли он...
>вы понимаете, что человек, БАХВАЛЯЩИЙСЯ тем, что ударил женщину - мудак?
Он перегнул палку, и получил моральных люлей от нескольких значимых для него людей. От Тай-Апраксиной, например. Очень показательно.
Кстати - а до того он хвастался, что применит к вам силу? не видел просто такого. Было?
И его лично не видел после той истории.
no subject
Он очень быстро оттуда исчезал.
***Никакие мужчины по его голову туда не приходили ***
Это _он_ сказал?
:)))
Этой зимой он прятался не только от тех, кто призывал его ответить за базар, но и от кредиторов. Я точно знаю, что он кинул одно из издательств, с которым сотрудничал.
В общем, образец порядочности.
***ездя по конам, наконец?***
В Харькове он будет получать регулярно. Пока не отвыкнет туда ездить.
Он ведь не всегда сможет спрятаться за Золотько.
На Зиланте ему тоже придется кое с кем объясниться.
Количество гнусного базара, которое он себе позволил, превысило меру допустимого. Так что, наверное, скоро он начнет прятаться.
***Но тут другое. Когда несколько человек говорят примерно одно и то же - то возникает мысль, что дыма без огня не бывает.***
По этой логике, в Москве по улицам бегают медведы. Стадами...
***Он перегнул палку, и получил моральных люлей от нескольких значимых для него людей. От Тай-Апраксиной, например. Очень показательно.***
Он попытался тут же _обгадить_ Тай. Действительно показательно.
И вы от него не отвернулись.
***Кстати - а до того он хвастался, что применит к вам силу? не видел просто такого. Было?***
Было. Потом, перед поездкой в Киев, узнав, что я там буду, он сдал назад и начал говорить, что типа простил меня. Так что та моя пощечина ему была делом принципа.
Это все через яндекс быстро находится.
Я не знаю, как после этого можно думать, что он не трус.
no subject
Сложно поверить. Почему? потому что я прекрасно знаю "мини-географию" этого места, и прямо сейчас прикинул, каковы шансы оттуда незаметно исчезнуть, если по мою душу там пришли враги.
Шансы близки к нулю. И бежать некуда толком, и врагов заметишь ой не сразу.
> но и от кредиторов. Я точно знаю, что он кинул одно из издательств, с которым сотрудничал.
А название издательства можно? Издательство - оно не живой человек, у юрлиц не бывает чести и достоинства (так сказал Конституционный суд РФ). У них бывает только деловая репутация, а она не пострадает от того, что некто ему что-то задолжал. "Мосмарт" вон по слухам всем поставщикам задолжал, и ничего, 50 касс и очередь по 5 человек в каждую.
Я знаю бизнес. Никто серьезного партнера не кинет - кому оно надо, из-за грошиков "золотую курицу" резать и портить отношения с теми, от кого зависишь? Но вот _задержать долги_ - это да, этого у нас полно.
>Он ведь не всегда сможет спрятаться за Золотько.
Это человек, который вас разнимал?
>По этой логике, в Москве по улицам бегают медведы. Стадами...
Нет. По этой логике - в России есть медведи. Что правда.
Вы читали иллетовскую "Исповедь Стража?". "Было, Галдор, было. Может, не так, как тут описано, а иначе - но было".
>Он попытался тут же _обгадить_ Тай. Действительно показательно.
>И вы от него не отвернулись.
Тут мы по-разному интерпретируем. Мне показалось - он все утопил в казуистике и софистике и увел тему на теории психологини Княжны.
>И вы от него не отвернулись.
Веские нужны основания, чтобы я отвернулся от этого человека. Ой веские. Пока их нет.
>Потом, перед поездкой в Киев, узнав, что я там буду, он сдал назад и начал говорить, что типа
>простил меня.
Это та знаменитая история, где вы - по мнению одной стороны - сидели ровно друг напротив друга, а по мнению второй стороны - не виделись вовсе?
no subject
Здесь есть как минимум три человека, которые по разным причинам пытались его там отловить. Он не появлялся.
***А название издательства можно? Издательство - оно не живой человек, у юрлиц не бывает чести и достоинства (так сказал Конституционный суд РФ). У них бывает только деловая репутация, а она не пострадает от того, что некто ему что-то задолжал***
Пусть представитель издательства сам скажет, если считает нужным. Не считает нужным - значит, не хочет портить отношения с Джорианом, зачем я _ему_ буду эти отношения портить.
***Это человек, который вас разнимал?***
Угу.
Ксати, если бы он на Джориане "повис", как Джориан пишет - у экс-мента ноги бы в жопу ушли. Золотько вдвое шире, в полтора раза выше и существенно тяжелее.
Он просто между нами встал.
***Вы читали иллетовскую "Исповедь Стража?". "Было, Галдор, было. Может, не так, как тут описано, а иначе - но было"***
Я рассказала, что именно _было_.
Вы вообще насколько ориентируетесь в фэндомской реальности? Как можно на форусме АнК затравить Свиридова, всеобщего любимца? Физически - как?
***Тут мы по-разному интерпретируем. Мне показалось - он все утопил в казуистике и софистике и увел тему на теории психологини Княжны.***
Вы от него не отвернулись.
***Веские нужны основания, чтобы я отвернулся от этого человека. Ой веские. Пока их нет.***
Да я и не ожидала этого от вас. Мера благородства нужна другая.
***Это та знаменитая история, где вы - по мнению одной стороны - сидели ровно друг напротив друга, а по мнению второй стороны - не виделись вовсе?***
Нет. Это когда я подошла и на ступенях планетария съездила ему по щеке.
Потому что если ты расхвастался, что поймаешь и изобьешь женщину - ты уже по факту этого мудак, но если ты сначала проебал шанс это сделать, а потом начал всем рассказывать, как ты ее простил - ты мудак в кубе, и тут уж женщина должна дать тебе по морде, раз мужчины растеряли чувство стыда.
Чего он добивался этим идиотским хвастовством, а потом этой кислой игрой в благородство?
ПОнимаете, что он "не виделся вовсе" - так это вы спросите у Даркмура, как можно сидаь напротив меня в Большой Химической, видеть у меня на груди бэдж с именем и фамилией и "не виденься вовсе". Я не исключаю варианта напавшей на Джориана куриной слепоты - но зачем он врал, что я от него _скрывалась_? Зачем он начал говорить, что он меня _простил_? Кто он, к черту такой, меня прощать?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Неможно
Развивая мизантропию
(no subject)
М-да
Re: М-да
Re: М-да
Re: М-да
Re: М-да
Re: М-да
Re: М-да
Не хотел вмешиваться, но ту просто не могу.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Кинн, а Кинн...
Это не совсем все
В общем, у Джориана были и есть основания быть о тебе дурного мнения и не было и нет оснований вести себя так, как он себя вел.
Что и к тебе относится.
С уважением,
Антрекот
А зачем мешать сюда Мит?
***В общем, у Джориана были и есть основания быть о тебе дурного мнения и не было и нет оснований вести себя так, как он себя вел.***
Я ему вразала не за мнение, а за то, как он себя вел. На мнения уродов мне всегда было плевать.
Я ему еще врежу за то, как он себя ведет. Это если ему не врежет Олег. Ему нравится трепаться о выдуманной победе над женщиной? Он получит от мужчины. Наконец-то есть человек, которому я могу доверить свою защиту. Антрекот, Джориан дорогу в Харьков забудет.
А затем, что после таких историй
Который год я тебе это пытаюсь вдолбить...
С уважением,
Антрекот
Извини, но я не могу сделать так
Re: Извини, но я не могу сделать так
Они размножаются почкованием
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Загляните туда. Что Мит, что Вована я знаю лично по 90м годам, правда, я на несколько лет выпал из фэндома на 100%, даже по сети - не считая 1 письма Иллет в год :)
Мне говорили, что Мит в курсе неких подробностей той истории, на основании которых вас обвиняют в гадостях. Я не собираю негатив о вас. Скорее наоборот. Негатива мне и так достаточно, достаточно поверить, например, народу с форума Камши.
>У нее есть свой Вован, так? И Джориан вроде бы не подвизался мстителем за нее.
Если кто-то кому-то сказал гадость - то не надо быть мужем оскорбленной, чтобы назвать гадость - гадостью.
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Откуда у нее подробности, сокрытые от еще полсотни людей? Мы погыркались с ней тоже публично, половина свидетелей - здесь, "коло урны" вам, конечно, могут порассказать и еще - но те люди, скорее всего, на Т-форуме тогда не появлялись.
***Если кто-то кому-то сказал гадость - то не надо быть мужем оскорбленной, чтобы назвать гадость - гадостью***
Надо быть идиотом, чтобы четыре с половиной года елозить во рту прожеванное.
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Re: А зачем мешать сюда Мит?
(no subject)
*в сторону*
Re: *в сторону*
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Ольга, есть конструктивное предложение:
Не хочу
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Я просто не хочу, чтобы ее
(no subject)
Re: Не хочу
Re: Не хочу
Re: Не хочу
Re: Ольга, есть конструктивное предложение:
Эверард, не говорите глупостей
Re: Эверард, не говорите глупостей
Re: Эверард, не говорите глупостей
Re: Эверард, не говорите глупостей
(no subject)
(no subject)
Самое разумное мнение во всей этой нитке.
>В общем, у Джориана были и есть основания быть о тебе дурного мнения и не было и нет оснований вести себя так, как
>он себя вел.
Похоже, что это лучшее, что я когда либо слышал по этому поводу.
no subject
Вот когда узнаете, тогда и говорите. А пока Вы, господин Тук, занимаетесь не самым благородным делом, а именно - отстаиваете мнение, основанное на недостоверных сведениях.
*** хотя мне и копии веб-страниц обещали, сделанные еще до того, как модерша Кинн их почистила - но говорят, что вы там выступали под несколькими никами и занимались травлей Свиридова.***
Низачот(с). По нескольким пунктам.
1. В ту пору форума А-н-К в его нынешнем виде не было. Была ДО, сиречь Доска Объявлений, которая затем была закрыта и частью была перенесена в архив, частично вообща подохла, что очень жаль, поскольку, найдя соответствующие страницы за соответствующие месяцы, можно было бы увидеть, кто вел себя как "бешеная собака"(с). И это не Ольга и не Свиридов.
2. В те времена Кинн модератором не являлась и по этому факту потереть ничего не могла. Кстати, ей тоже жаль, что содержание оной ДО пропало. Можно было бы клеветникам ответить по факту. А то все обвинения Джориана и иже с ним, как правило, состоят из "не помню, что, не помню, когда, не помню, по какому поводу, но точно знаю - БЫЛО!"
3. Ольга Чигиринская, занимающаяся травлей? Не смешите мои сапоги, господин Тук. Пусть уж Ваш разлюбезный Джориан определится: или такие как Ольга или я - хамки, реагирующие на любое слово ударом в грызло (что, согласитесь, является показателем прямолиненйности, доходящей до крайнойсти), или же изощренные интриганки, способные затравить Свиридова и патологически склонне ко лжи и мелким подлостям (что людям прямолинейным, в общем-то, не свойственно). А то какое-то логическое противоречие получается.
no subject
>благородным делом, а именно - отстаиваете мнение, основанное на недостоверных сведениях.
Я начинаю это понимать. Вот когда пойму, что сведения просто _ложные_ - то перестану отстаивать.
Кстати, нелюбовь к тебе - это личное дело Кости, более ни в ком не виданное :). А вот нелюбовь к Ольге - это дело многих, которых я даже перечислять не буду, хотя Камшу можно и назвать, все равно ни для кого не секрет. Не думаю, что им всем навешал на уши клевету ужасный Джориан :)
>В ту пору форума А-н-К в его нынешнем виде не было. Была ДО, сиречь Доска Объявлений, которая
>затем была закрыта и частью была перенесена в архив, частично вообща подохла, что очень жаль,
>поскольку, найдя соответствующие страницы за соответствующие месяцы, можно было бы увидеть,
>кто вел себя как "бешеная собака"(с). И это не Ольга и не Свиридов.
Не я ли ее программировал году в 98 :) гы :) было что-то. Но это технические детали уже.
>В те времена Кинн модератором не являлась
Возникает некая нелицеприятная картина. Увижу Костю - буду прояснять.
>А то какое-то логическое противоречие получается.
Противоречия нет. Травят как раз грубые хамы, а не тонкие интриганы. Как я помню, обвинение Кости было в том, что Ольга хамила Свиридову с нескольких виртуалов, делая вид, что ее много.
Я модератор со стажем, и крупного ресурса. И у меня почти профессиональное отвращение к ботам, а тем более - к анонимкам - хотя они на нашем с моей приятельницей (она там главнее) ресурсе и позволены по неким причинам. У нас там устроено так, что за некоторые выходки доказанного бота банят еще и основной ник :) бот, явно созданный с целью хамства, удаляется вообще напрочь со всеми постами.
Вот только не помню, что было раньше - мой рассказ Косте об этом моем нюансе - или же его рассказ "про несколько ботов Ольги".
no subject
Травят не столько хамы, сколько трУсы. Те, кому не хватает смелости выйти один на один или один на толпу. У Ольги - хватит.
**Как я помню, обвинение Кости было в том, что Ольга хамила Свиридову с нескольких виртуалов, делая вид, что ее много.**
Дисбелив. Чтобы нахамить, Ольге никакие виртуалы не нужны. И она не трусливая погань, чтобы прятаться за кучу виртуалов. Дважды дисбелив.
no subject
>один на толпу. У Ольги - хватит.
Нет. Лидер травли - всегда сильный человек. Ему подпевает куча шакальчиков. Травимый же всегда слабее лидера травли, но часто сильнее шакальчиков.
Но это я про реал. На сети травят иначе совсем.
>Дисбелив. Чтобы нахамить, Ольге никакие виртуалы не нужны. И она не трусливая погань, чтобы
>прятаться за кучу виртуалов. Дважды дисбелив.
Минимум - мы имеем kagero и morreth. Максимум - знают только модеры соответствующих ресурсов. Днепропетровск и анонимайзеры - очень заметны, это вам не МТУ-Стрим, где достаточно перед входом бота перегружать раутер, и никакие модеры сроду не разберутся, кто чей бот.
no subject
>один на толпу. У Ольги - хватит.
Нет. Лидер травли - всегда сильный и при этом гнусный человек. Ему подпевает куча шакальчиков. Травимый же всегда слабее лидера травли, но часто сильнее шакальчиков.
Но это я про реал. На сети травят иначе совсем. Например, выволакивают старое грязное белье, в т.ч. из реала. Находят слабые места этого человека - а люди открываются - и долбают по ним. Начинают настраивать против человека окружающих.
>Дисбелив. Чтобы нахамить, Ольге никакие виртуалы не нужны. И она не трусливая погань, чтобы
>прятаться за кучу виртуалов. Дважды дисбелив.
Минимум - мы имеем kagero и morreth. Максимум - знают только модеры соответствующих ресурсов. Днепропетровск и анонимайзеры - очень заметны, это вам не МТУ-Стрим, где достаточно перед входом бота перегружать раутер, и никакие модеры сроду не разберутся, кто чей бот.
no subject
Именно то, чем многие и очень многие занимаются в отношении Ольги.
**Минимум - мы имеем kagero и morreth. Максимум - знают только модеры соответствующих ресурсов**
Ну и что? В ЖЖ я - Айлэринель. На форуме А-н-К - Аннахель Гваэт. На форуме SWGalaxy - Орэльда Тоневаар. Для каждой "оболочки" - свой ник, наиболее вписывающийся в данную среду. К тому же все знают, что Ольга - это Ольга. Поверьте, виртуалов плодят не так. Если я захочу создать виртуала, фиг кто разберет, что это _мой_ виртуал. Но нафига?
Знаете ли,
no subject
Модераторами ДО были Эрфарот и Владимир, и это не надо прояснять у Джориана, это написано на хранительской страничке АнК.
no subject
>авторства.
Скорее всего. Один из ранних АнКшных форумов я действительно делал, кажется, году в 98-99, помнится, во времена убийства Старовойтовой. Когда это у нас было - конец 98, что ли?
Туда еще приходил какой-то "Саурон" и создавал организацию "ОСАНК" - "Общество Сопротивления АнК". :)
Кажется, Эрлих забраковал этот форум и выбрал что-то иное.