***Зачем бросаться с кулаками на кого-то в приличном месте, находясь среди приличных людей, причем когда всем по 30 и чуть больше лет?***
Видите ли, у меня нет возможности вызывать его на татами и подраться с ним по правилам. Или интеллигентно застрелить на дуэли. Он трус. Он не встретился с мужчинами, которые предлагали обсудить этот вопрос.
***Чего вы хотели этим добиться? чтобы Джориан заткнулся на ваш счет? не будет этого, просто потому, что он не настолько труслив***
Он именно _настолько_ труслив, чтобы ограничиваться игтрнетом с безопасного расстояния. Ни об одном по-настоящему смелом его поступке я не слышала.
***Я не знаю точно, что там было - хотя мне и копии веб-страниц обещали, сделанные еще до того, как модерша Кинн их почистила - но говорят, что вы там выступали под несколькими никами и занимались травлей Свиридова***
Это ложь.
***Это мне подтвержал далеко не один Джориан, но и еще несколько лиц женского пола***
О, это все меняет. Лица женского пола, конечно же, не могут лгать... Вам же не пять лет, массаракш.
Мы поссорились со Свиридоаым незадолго до его смерти. Потом помирились. Вот и все. Но даже если бы клевета была правдой - вы понимаете, что человек, БАХВАЛЯЩИЙСЯ тем, что ударил женщину - мудак?
>Он не встретился с мужчинами, которые предлагали обсудить этот вопрос.
Он же локализован в пространстве и времени. Где находится его лавка - известно. Время, когда он там бывает - более или менее тоже.
Никакие мужчины по его голову туда не приходили - а его не только вы не любите, а и, например, муж МариныА (я запутался в ее никах, но отношусь к ней очень и очень хорошо). А могли бы.
Это факты, которые я знаю. Вот и все.
>Он именно _настолько_ труслив, чтобы ограничиваться игтрнетом с безопасного расстояния.
...имея четкий адрес своей лавки в пространстве? ездя по конам, наконец? где были сии мужчины на киевских и харьковских конах, на которые он ездит? на Зиланте, который, кстати, через неделю, как я помню?
Он ни от кого не прячется.
>О, это все меняет. Лица женского пола, конечно же, не могут лгать...
Конечно, могут. Я вообще на пол скидки делать не расположен.
Но тут другое. Когда несколько человек говорят примерно одно и то же - то возникает мысль, что дыма без огня не бывает. Вот я и хочу узнать, что дым, а что огонь. Дым-то я прекрасно обоняю - сегодняшняя история у Камши мне его напомнила. А вот где там огонь, да и есть ли он...
>вы понимаете, что человек, БАХВАЛЯЩИЙСЯ тем, что ударил женщину - мудак?
Он перегнул палку, и получил моральных люлей от нескольких значимых для него людей. От Тай-Апраксиной, например. Очень показательно.
Кстати - а до того он хвастался, что применит к вам силу? не видел просто такого. Было?
***Он же локализован в пространстве и времени. Где находится его лавка - известно. Время, когда он там бывает - более или менее тоже***
Он очень быстро оттуда исчезал.
***Никакие мужчины по его голову туда не приходили ***
Это _он_ сказал? :))) Этой зимой он прятался не только от тех, кто призывал его ответить за базар, но и от кредиторов. Я точно знаю, что он кинул одно из издательств, с которым сотрудничал. В общем, образец порядочности.
***ездя по конам, наконец?***
В Харькове он будет получать регулярно. Пока не отвыкнет туда ездить. Он ведь не всегда сможет спрятаться за Золотько. На Зиланте ему тоже придется кое с кем объясниться. Количество гнусного базара, которое он себе позволил, превысило меру допустимого. Так что, наверное, скоро он начнет прятаться.
***Но тут другое. Когда несколько человек говорят примерно одно и то же - то возникает мысль, что дыма без огня не бывает.***
По этой логике, в Москве по улицам бегают медведы. Стадами...
***Он перегнул палку, и получил моральных люлей от нескольких значимых для него людей. От Тай-Апраксиной, например. Очень показательно.***
Он попытался тут же _обгадить_ Тай. Действительно показательно. И вы от него не отвернулись.
***Кстати - а до того он хвастался, что применит к вам силу? не видел просто такого. Было?***
Было. Потом, перед поездкой в Киев, узнав, что я там буду, он сдал назад и начал говорить, что типа простил меня. Так что та моя пощечина ему была делом принципа. Это все через яндекс быстро находится. Я не знаю, как после этого можно думать, что он не трус.
Сложно поверить. Почему? потому что я прекрасно знаю "мини-географию" этого места, и прямо сейчас прикинул, каковы шансы оттуда незаметно исчезнуть, если по мою душу там пришли враги.
Шансы близки к нулю. И бежать некуда толком, и врагов заметишь ой не сразу.
> но и от кредиторов. Я точно знаю, что он кинул одно из издательств, с которым сотрудничал.
А название издательства можно? Издательство - оно не живой человек, у юрлиц не бывает чести и достоинства (так сказал Конституционный суд РФ). У них бывает только деловая репутация, а она не пострадает от того, что некто ему что-то задолжал. "Мосмарт" вон по слухам всем поставщикам задолжал, и ничего, 50 касс и очередь по 5 человек в каждую.
Я знаю бизнес. Никто серьезного партнера не кинет - кому оно надо, из-за грошиков "золотую курицу" резать и портить отношения с теми, от кого зависишь? Но вот _задержать долги_ - это да, этого у нас полно.
>Он ведь не всегда сможет спрятаться за Золотько.
Это человек, который вас разнимал?
>По этой логике, в Москве по улицам бегают медведы. Стадами...
Нет. По этой логике - в России есть медведи. Что правда.
Вы читали иллетовскую "Исповедь Стража?". "Было, Галдор, было. Может, не так, как тут описано, а иначе - но было".
>Он попытался тут же _обгадить_ Тай. Действительно показательно. >И вы от него не отвернулись.
Тут мы по-разному интерпретируем. Мне показалось - он все утопил в казуистике и софистике и увел тему на теории психологини Княжны.
>И вы от него не отвернулись.
Веские нужны основания, чтобы я отвернулся от этого человека. Ой веские. Пока их нет.
>Потом, перед поездкой в Киев, узнав, что я там буду, он сдал назад и начал говорить, что типа >простил меня.
Это та знаменитая история, где вы - по мнению одной стороны - сидели ровно друг напротив друга, а по мнению второй стороны - не виделись вовсе?
***Сложно поверить. Почему? потому что я прекрасно знаю "мини-географию" этого места, и прямо сейчас прикинул, каковы шансы оттуда незаметно исчезнуть, если по мою душу там пришли враги***
Здесь есть как минимум три человека, которые по разным причинам пытались его там отловить. Он не появлялся.
***А название издательства можно? Издательство - оно не живой человек, у юрлиц не бывает чести и достоинства (так сказал Конституционный суд РФ). У них бывает только деловая репутация, а она не пострадает от того, что некто ему что-то задолжал***
Пусть представитель издательства сам скажет, если считает нужным. Не считает нужным - значит, не хочет портить отношения с Джорианом, зачем я _ему_ буду эти отношения портить.
***Это человек, который вас разнимал?***
Угу. Ксати, если бы он на Джориане "повис", как Джориан пишет - у экс-мента ноги бы в жопу ушли. Золотько вдвое шире, в полтора раза выше и существенно тяжелее. Он просто между нами встал.
***Вы читали иллетовскую "Исповедь Стража?". "Было, Галдор, было. Может, не так, как тут описано, а иначе - но было"***
Я рассказала, что именно _было_. Вы вообще насколько ориентируетесь в фэндомской реальности? Как можно на форусме АнК затравить Свиридова, всеобщего любимца? Физически - как?
***Тут мы по-разному интерпретируем. Мне показалось - он все утопил в казуистике и софистике и увел тему на теории психологини Княжны.***
Вы от него не отвернулись.
***Веские нужны основания, чтобы я отвернулся от этого человека. Ой веские. Пока их нет.***
Да я и не ожидала этого от вас. Мера благородства нужна другая.
***Это та знаменитая история, где вы - по мнению одной стороны - сидели ровно друг напротив друга, а по мнению второй стороны - не виделись вовсе?***
Нет. Это когда я подошла и на ступенях планетария съездила ему по щеке. Потому что если ты расхвастался, что поймаешь и изобьешь женщину - ты уже по факту этого мудак, но если ты сначала проебал шанс это сделать, а потом начал всем рассказывать, как ты ее простил - ты мудак в кубе, и тут уж женщина должна дать тебе по морде, раз мужчины растеряли чувство стыда. Чего он добивался этим идиотским хвастовством, а потом этой кислой игрой в благородство? ПОнимаете, что он "не виделся вовсе" - так это вы спросите у Даркмура, как можно сидаь напротив меня в Большой Химической, видеть у меня на груди бэдж с именем и фамилией и "не виденься вовсе". Я не исключаю варианта напавшей на Джориана куриной слепоты - но зачем он врал, что я от него _скрывалась_? Зачем он начал говорить, что он меня _простил_? Кто он, к черту такой, меня прощать?
>Здесь есть как минимум три человека, которые по разным причинам пытались его там отловить. Он >не появлялся.
Я проезжаю мимо этого места (под мостом рижской ж.д.) раз в неделю, не реже. Как правило остановлюсь, вылезу из машины и дойду до лавки потрепаться, иногда - книгу купить.
Костя там был где-то 1 раз из 20.
Это трусость? По мне - так обычное обалдуйство, ибо дело не требует его личного присутствия.
>Пусть представитель издательства сам скажет, если считает нужным. Не считает нужным - значит, >не хочет портить отношения с Джорианом, зачем я _ему_ буду эти отношения портить.
У Кости масштаб не тот, чтоб издательства "не хотели портить с ним отношения". Предполагаю, что он задолжал, а ныне расплатился, и ему это простили. Бывает.
>Угу. >Ксати, если бы он на Джориане "повис", как Джориан пишет - у экс-мента ноги бы в жопу ушли. >Золотько вдвое шире, в полтора раза выше и существенно тяжелее. >Он просто между нами встал.
"Повис" - эпитет, это понятно.
>Вы вообще насколько ориентируетесь в фэндомской реальности? Как можно на форусме АнК >затравить Свиридова, всеобщего любимца? Физически - как?
Есть у нас одна общая знакомая. Дамочка умная и одаренная, но затравит кого угодно, если этот некто не дорос до ее высоких моральных стандартов. Если подпевал найдет, конечно.
Я реально считаю, что она могла и на Свиридова замахнуться, может, он что "некатоличное" сказал. А вы с ней подруги.
>Да я и не ожидала этого от вас. Мера благородства нужна другая.
Да. Немедленно отвернуться от, можно сказать, друга только потому, что на него физически накинулась имеющая негативную репутацию (сейчас идет выяснение, обоснованную или нет) дама из за старой фэндомской свары - это очень "блаародно" (с) дон Сэра.
Так легко отворачиваться от не самых далеких себе людей - это благородно? надо бы хотя бы детали выяснить, нет?
>Зачем он начал говорить, что он меня _простил_? Кто он, к черту такой, меня прощать?
***Я реально считаю, что она могла и на Свиридова замахнуться, может, он что "некатоличное" сказал. А вы с ней подруги.***
Кинн? На Свиридова? Если вы поверите в _это_ - вам, наверное, можно продать не только акулий хрящ, но и немножко земли на Барраяре...
***Да. Немедленно отвернуться от, можно сказать, друга только потому, что на него физически накинулась имеющая негативную репутацию (сейчас идет выяснение, обоснованную или нет) дама из за старой фэндомской свары - это очень "блаародно" (с) дон Сэра***
Потому что он _хвастается, что избил женщину_. Накинулась, не накинулась - понимаете, я думаю, мои друзья могли бы защититься от женщины в драке. Но _хвастаться_ этим никто из них не стал бы. Нет, ну конечно, нужно сначала выяснить детали - а вдруг он _и вправду_ ее избил. Тогда, конечно, он остается рукопожатным. Блин. Что делается с человеческим родом? Почему апраксиной или Ксанн ничего объяснять не потребовалось?
Если честно - я от нее ожидаю способности расскадалиться с кем угодно по любому пустяку, с тонкими оскорблениями, которые от этого не перестают быть оскорблениями. Казалось бы, душа человек Рамендик. Нет, и на него поперла...
Если речь идет о гадостях, сказанных Кинн кому бы то ни было - тот тут мне можно продать не только акулий хрящ, но и акулью бедренную кость :)
Нельзя сказать, что я ее ненавижу. Просто человек такой, она не виновата, девочка умная и художественно одаренная, но лучше с ней не общаться - без дерьма не обойдется.
>Потому что он _хвастается, что избил женщину_.
Я знаю, что женщины бывают омерзительные. Я знаю, что женщины иногда еще и умеют драться профессионально - а в этой ситуации тоже скидку надо давать?
Мало ли когда и с кем подрался человек, который мне довольно-таки близок?
***Казалось бы, душа человек Рамендик. Нет, и на него поперла...***
Душа-человек Рамендик обожает ходить по больным мозолям людей, и не замечает этого, потому что чувство такта там отсутствует напрочь. На моей памяти он ляпнул вскоре после "Норд-Оста", что захват группы "Иридан" в заложники - это Божья кара за то, что "Иридан" сочувствовал ирландским террористам. И такие перлы он способен выдавать по одному в десять минут. Здесь у меня он под месячным баном, потому что спровоцировал дикий флуд, который я вспотела вычищать. Ненамеренно спровоцировал, по недомыслию - но мышкой я наклацалась на год вперед.
***Если речь идет о гадостях, сказанных Кинн кому бы то ни было - тот тут мне можно продать не только акулий хрящ, но и акулью бедренную кость***
Речь идет не о "гадостях, сказанных кому бы то ни было". А о травле человека, которого она любила.
***Я знаю, что женщины бывают омерзительные. Я знаю, что женщины иногда еще и умеют драться профессионально - а в этой ситуации тоже скидку надо давать?***
Хвататься не надо. Вот с какого раза до вас дойдет, что вот есть вещи, которые иногда необходимо сделать - а хвастаться ими позор? А хвастаться тем, что тебе, вишь ты, _не дали_ побить женщину - позор в квадрате?
Потом ты на ровном месте атаковала Мит, обвиняя ее в том, что из-за таких, как она, тебе не удалось обратить Свиридова. А потом пыталась выдать этот срыв за манипуляцию. В общем, у Джориана были и есть основания быть о тебе дурного мнения и не было и нет оснований вести себя так, как он себя вел. Что и к тебе относится.
У нее есть свой Вован, так? И Джориан вроде бы не подвизался мстителем за нее.
***В общем, у Джориана были и есть основания быть о тебе дурного мнения и не было и нет оснований вести себя так, как он себя вел.***
Я ему вразала не за мнение, а за то, как он себя вел. На мнения уродов мне всегда было плевать. Я ему еще врежу за то, как он себя ведет. Это если ему не врежет Олег. Ему нравится трепаться о выдуманной победе над женщиной? Он получит от мужчины. Наконец-то есть человек, которому я могу доверить свою защиту. Антрекот, Джориан дорогу в Харьков забудет.
Загляните туда. Что Мит, что Вована я знаю лично по 90м годам, правда, я на несколько лет выпал из фэндома на 100%, даже по сети - не считая 1 письма Иллет в год :)
Мне говорили, что Мит в курсе неких подробностей той истории, на основании которых вас обвиняют в гадостях. Я не собираю негатив о вас. Скорее наоборот. Негатива мне и так достаточно, достаточно поверить, например, народу с форума Камши.
>У нее есть свой Вован, так? И Джориан вроде бы не подвизался мстителем за нее.
Если кто-то кому-то сказал гадость - то не надо быть мужем оскорбленной, чтобы назвать гадость - гадостью.
***Мне говорили, что Мит в курсе неких подробностей той истории, на основании которых вас обвиняют в гадостях***
Откуда у нее подробности, сокрытые от еще полсотни людей? Мы погыркались с ней тоже публично, половина свидетелей - здесь, "коло урны" вам, конечно, могут порассказать и еще - но те люди, скорее всего, на Т-форуме тогда не появлялись.
***Если кто-то кому-то сказал гадость - то не надо быть мужем оскорбленной, чтобы назвать гадость - гадостью***
Надо быть идиотом, чтобы четыре с половиной года елозить во рту прожеванное.
Мне было сказано сразу несколькими на реальной тусовке - "не веришь - спроси у Мит".
Я с Т-форума ушел в 2000.
У меня был брак на грани развала, на каковой почве я начала (на нервЕ) активно пиарить на Т форуме "стиль жизни от lover.ru" (при том, что в браке-то я такой образ жизни и не вел как раз, вел до брака, да и не совсем уж прям такой).
Получил такой поток помоев от Кинн, что с форума просто отполз, и его больше не трогал, как помойку.
>Надо быть идиотом, чтобы четыре с половиной года елозить во рту прожеванное.
Иногда "прожеванное" оставляет такой привкус, что человек точно знает - _это_ он есть не будет. Никогда.
Хорошо, что меня там не было. И от меня бы получили...
***Иногда "прожеванное" оставляет такой привкус, что человек точно знает - _это_ он есть не будет. Никогда.***
ПОнимаете - ест. Мит это почему-то ест. Для меня было шоком, когда после взаимных примирений и извинений она продолжала распространять эту историю. Нахуа ты принимала извинения тогда, лапушка? Нахуа ты примирялась с человеком, если была намерена продолжать полоскать языком его грязное белье? Что это, если не лицемерие? Хочешь продолжать сплетгичать - ну не наступай себе на душу, не мирись с тем, о ком хочешь продолжать заглазный треп. Оставайся в состоянии честной вражды. Короче, Мит для меня больше не существует как возможный хотя бы приятель.
>Хорошо, что меня там не было. И от меня бы получили...
Моя позиция была - "если 2 человека хотят друг друга сексуально поюзать, и оба отдают себе полный отчет в этом - почему нет, это же приятно?".
Вторая позиция - "мне нравятся ухоженные девушки с макияжем и на шпильках. Ага, я понимаю, что там еще и бессмертная душа есть - но для души у меня другой круг общения".
Теперь я готов к потоку помоев :)
Чтобы понять, в чем негативная сторона б...дства, мне понадобилось прочесть 2 книги знаменитого психолога Кернберга.
О Мит я пока не буду. Дружили некогда. Как будет происходить наше общение сейчас - я не знаю, есть шансы, что хорошо, и тогда полоскать ее я не буду, причем никак.
Кстати, в 2003 году Джориан но той же ДО А-н-К публично честил Мит матом, и что-то ни муж Мит, ни она сама ему эту историю не припоминают. Простили, наверное. А ведь про "патологическую лживость" мне прилетело от Вашего друга Джорика именно тогда - потому что я полезла заступаться за Мит. Вот уж воистину - не делай добра ближнему своему...
А все за то же - за то, что в ситуации с устроенным Джорианом сбором денег на воспомоществование вдове Свиридова, когда Джорик орал на всю ДО, что, мол, падлы такие, забыли и не скорбите, Мит возразила ему, что, мол, у всех свои обстоятельства. И нарвалась. Я полезла ее защищать (нафига в итном случае мне это было бы надо?) и получила то, что получила. Было на той же ДО А-н-К в июне-июле 2003 года.
Что же касается слабости и беззащитности - поверьте, господин Тук, в этом отношении Мит со своим вселенским пофигизмом куда менее уязвима, чем Кинн или Ольга, которым причинить боль как нефиг делать. И многие этим радостно пользуются: топчутся по больным мозолям, а когда человек реагирует соответственно, начинают тыкать пальцем и орать "вот, хамло, змея подколодная!" И кто после этого занимается травлей, а, господин Тук?
>поверьте, господин Тук, в этом отношении Мит со своим вселенским пофигизмом куда менее >уязвима, чем Кинн или Ольга, которым причинить боль как нефиг делать
Поверю. Тебе - поверю. Мы были на "ты" и знали и знаем реальные имена друг друга. Обидно это терять.
Понимаешь, работает такой стереотип: "если человек резок на поворотах и хамит - то он толстокож, и с ним можно расслабиться и вести себя вольно, потому как у него высокий болевой порог". Действительно с другом укладывается в голове, как можно всерьез обидеть Кинн, которая как из лебедевского анекдота "художник может обидеть каждого".
Короче, хватит базаров, теперь о действиях.
- я написал Камше в личку, с просьбой пояснить, что именно было вокруг Ольги на форуме, почему ее забанили, совершала ли она там подлости, и так далее. - я попросил Мит принять участие в этом же обсуждении мейлом или аськой или у нее в ЖЖ.
Жду ответов. Если Вера ответит в духе "а тут вообще модерацию обсуждать не принято" или как-то вроде - то это плюс Ольге. А Верин форум мне по большому счету нафиг не свесился, пускай там молятся на своего Перумова. Забанят - невелика потеря.
Если ответит Таня, и из ее ответа последует, что обвинения Ольги в гадостях в адрес Свиридова (а мне было сказано - "не веришь - спроси у Мит") - есть туфта - то тоже плюс Ольге.
Ты сама один большой плюс, и в плюсах не нуждаешься. :)
От Кости потребуется объяснение, а что ж он так не любит Марину (прости, у тебя много ников, я их путаю).
После набора Ольгой определенного количества "плюсов" (в виде невнятных ответов оппонентов, она-то сама вполне внятна) я начинаю на каждом углу говорить о том, что ее несправедливо оболгали, а потом это стало эдакой поганенькой модой, и туда потянулась инертная толпа.
P.S. ...ять, вот и обсудил я сегодня мир Кэртианы :) с этого все началось :)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Видите ли, у меня нет возможности вызывать его на татами и подраться с ним по правилам. Или интеллигентно застрелить на дуэли. Он трус. Он не встретился с мужчинами, которые предлагали обсудить этот вопрос.
***Чего вы хотели этим добиться? чтобы Джориан заткнулся на ваш счет? не будет этого, просто потому, что он не настолько труслив***
Он именно _настолько_ труслив, чтобы ограничиваться игтрнетом с безопасного расстояния. Ни об одном по-настоящему смелом его поступке я не слышала.
***Я не знаю точно, что там было - хотя мне и копии веб-страниц обещали, сделанные еще до того, как модерша Кинн их почистила - но говорят, что вы там выступали под несколькими никами и занимались травлей Свиридова***
Это ложь.
***Это мне подтвержал далеко не один Джориан, но и еще несколько лиц женского пола***
О, это все меняет. Лица женского пола, конечно же, не могут лгать...
Вам же не пять лет, массаракш.
Мы поссорились со Свиридоаым незадолго до его смерти. Потом помирились. Вот и все.
Но даже если бы клевета была правдой - вы понимаете, что человек, БАХВАЛЯЩИЙСЯ тем, что ударил женщину - мудак?
no subject
Он же локализован в пространстве и времени. Где находится его лавка - известно. Время, когда он там бывает - более или менее тоже.
Никакие мужчины по его голову туда не приходили - а его не только вы не любите, а и, например, муж МариныА (я запутался в ее никах, но отношусь к ней очень и очень хорошо). А могли бы.
Это факты, которые я знаю. Вот и все.
>Он именно _настолько_ труслив, чтобы ограничиваться игтрнетом с безопасного расстояния.
...имея четкий адрес своей лавки в пространстве? ездя по конам, наконец? где были сии мужчины на киевских и харьковских конах, на которые он ездит? на Зиланте, который, кстати, через неделю, как я помню?
Он ни от кого не прячется.
>О, это все меняет. Лица женского пола, конечно же, не могут лгать...
Конечно, могут. Я вообще на пол скидки делать не расположен.
Но тут другое. Когда несколько человек говорят примерно одно и то же - то возникает мысль, что дыма без огня не бывает. Вот я и хочу узнать, что дым, а что огонь. Дым-то я прекрасно обоняю - сегодняшняя история у Камши мне его напомнила. А вот где там огонь, да и есть ли он...
>вы понимаете, что человек, БАХВАЛЯЩИЙСЯ тем, что ударил женщину - мудак?
Он перегнул палку, и получил моральных люлей от нескольких значимых для него людей. От Тай-Апраксиной, например. Очень показательно.
Кстати - а до того он хвастался, что применит к вам силу? не видел просто такого. Было?
И его лично не видел после той истории.
no subject
Он очень быстро оттуда исчезал.
***Никакие мужчины по его голову туда не приходили ***
Это _он_ сказал?
:)))
Этой зимой он прятался не только от тех, кто призывал его ответить за базар, но и от кредиторов. Я точно знаю, что он кинул одно из издательств, с которым сотрудничал.
В общем, образец порядочности.
***ездя по конам, наконец?***
В Харькове он будет получать регулярно. Пока не отвыкнет туда ездить.
Он ведь не всегда сможет спрятаться за Золотько.
На Зиланте ему тоже придется кое с кем объясниться.
Количество гнусного базара, которое он себе позволил, превысило меру допустимого. Так что, наверное, скоро он начнет прятаться.
***Но тут другое. Когда несколько человек говорят примерно одно и то же - то возникает мысль, что дыма без огня не бывает.***
По этой логике, в Москве по улицам бегают медведы. Стадами...
***Он перегнул палку, и получил моральных люлей от нескольких значимых для него людей. От Тай-Апраксиной, например. Очень показательно.***
Он попытался тут же _обгадить_ Тай. Действительно показательно.
И вы от него не отвернулись.
***Кстати - а до того он хвастался, что применит к вам силу? не видел просто такого. Было?***
Было. Потом, перед поездкой в Киев, узнав, что я там буду, он сдал назад и начал говорить, что типа простил меня. Так что та моя пощечина ему была делом принципа.
Это все через яндекс быстро находится.
Я не знаю, как после этого можно думать, что он не трус.
no subject
Сложно поверить. Почему? потому что я прекрасно знаю "мини-географию" этого места, и прямо сейчас прикинул, каковы шансы оттуда незаметно исчезнуть, если по мою душу там пришли враги.
Шансы близки к нулю. И бежать некуда толком, и врагов заметишь ой не сразу.
> но и от кредиторов. Я точно знаю, что он кинул одно из издательств, с которым сотрудничал.
А название издательства можно? Издательство - оно не живой человек, у юрлиц не бывает чести и достоинства (так сказал Конституционный суд РФ). У них бывает только деловая репутация, а она не пострадает от того, что некто ему что-то задолжал. "Мосмарт" вон по слухам всем поставщикам задолжал, и ничего, 50 касс и очередь по 5 человек в каждую.
Я знаю бизнес. Никто серьезного партнера не кинет - кому оно надо, из-за грошиков "золотую курицу" резать и портить отношения с теми, от кого зависишь? Но вот _задержать долги_ - это да, этого у нас полно.
>Он ведь не всегда сможет спрятаться за Золотько.
Это человек, который вас разнимал?
>По этой логике, в Москве по улицам бегают медведы. Стадами...
Нет. По этой логике - в России есть медведи. Что правда.
Вы читали иллетовскую "Исповедь Стража?". "Было, Галдор, было. Может, не так, как тут описано, а иначе - но было".
>Он попытался тут же _обгадить_ Тай. Действительно показательно.
>И вы от него не отвернулись.
Тут мы по-разному интерпретируем. Мне показалось - он все утопил в казуистике и софистике и увел тему на теории психологини Княжны.
>И вы от него не отвернулись.
Веские нужны основания, чтобы я отвернулся от этого человека. Ой веские. Пока их нет.
>Потом, перед поездкой в Киев, узнав, что я там буду, он сдал назад и начал говорить, что типа
>простил меня.
Это та знаменитая история, где вы - по мнению одной стороны - сидели ровно друг напротив друга, а по мнению второй стороны - не виделись вовсе?
no subject
Здесь есть как минимум три человека, которые по разным причинам пытались его там отловить. Он не появлялся.
***А название издательства можно? Издательство - оно не живой человек, у юрлиц не бывает чести и достоинства (так сказал Конституционный суд РФ). У них бывает только деловая репутация, а она не пострадает от того, что некто ему что-то задолжал***
Пусть представитель издательства сам скажет, если считает нужным. Не считает нужным - значит, не хочет портить отношения с Джорианом, зачем я _ему_ буду эти отношения портить.
***Это человек, который вас разнимал?***
Угу.
Ксати, если бы он на Джориане "повис", как Джориан пишет - у экс-мента ноги бы в жопу ушли. Золотько вдвое шире, в полтора раза выше и существенно тяжелее.
Он просто между нами встал.
***Вы читали иллетовскую "Исповедь Стража?". "Было, Галдор, было. Может, не так, как тут описано, а иначе - но было"***
Я рассказала, что именно _было_.
Вы вообще насколько ориентируетесь в фэндомской реальности? Как можно на форусме АнК затравить Свиридова, всеобщего любимца? Физически - как?
***Тут мы по-разному интерпретируем. Мне показалось - он все утопил в казуистике и софистике и увел тему на теории психологини Княжны.***
Вы от него не отвернулись.
***Веские нужны основания, чтобы я отвернулся от этого человека. Ой веские. Пока их нет.***
Да я и не ожидала этого от вас. Мера благородства нужна другая.
***Это та знаменитая история, где вы - по мнению одной стороны - сидели ровно друг напротив друга, а по мнению второй стороны - не виделись вовсе?***
Нет. Это когда я подошла и на ступенях планетария съездила ему по щеке.
Потому что если ты расхвастался, что поймаешь и изобьешь женщину - ты уже по факту этого мудак, но если ты сначала проебал шанс это сделать, а потом начал всем рассказывать, как ты ее простил - ты мудак в кубе, и тут уж женщина должна дать тебе по морде, раз мужчины растеряли чувство стыда.
Чего он добивался этим идиотским хвастовством, а потом этой кислой игрой в благородство?
ПОнимаете, что он "не виделся вовсе" - так это вы спросите у Даркмура, как можно сидаь напротив меня в Большой Химической, видеть у меня на груди бэдж с именем и фамилией и "не виденься вовсе". Я не исключаю варианта напавшей на Джориана куриной слепоты - но зачем он врал, что я от него _скрывалась_? Зачем он начал говорить, что он меня _простил_? Кто он, к черту такой, меня прощать?
no subject
>не появлялся.
Я проезжаю мимо этого места (под мостом рижской ж.д.) раз в неделю, не реже. Как правило остановлюсь, вылезу из машины и дойду до лавки потрепаться, иногда - книгу купить.
Костя там был где-то 1 раз из 20.
Это трусость? По мне - так обычное обалдуйство, ибо дело не требует его личного присутствия.
>Пусть представитель издательства сам скажет, если считает нужным. Не считает нужным - значит,
>не хочет портить отношения с Джорианом, зачем я _ему_ буду эти отношения портить.
У Кости масштаб не тот, чтоб издательства "не хотели портить с ним отношения". Предполагаю, что он задолжал, а ныне расплатился, и ему это простили. Бывает.
>Угу.
>Ксати, если бы он на Джориане "повис", как Джориан пишет - у экс-мента ноги бы в жопу ушли.
>Золотько вдвое шире, в полтора раза выше и существенно тяжелее.
>Он просто между нами встал.
"Повис" - эпитет, это понятно.
>Вы вообще насколько ориентируетесь в фэндомской реальности? Как можно на форусме АнК
>затравить Свиридова, всеобщего любимца? Физически - как?
Есть у нас одна общая знакомая. Дамочка умная и одаренная, но затравит кого угодно, если этот некто не дорос до ее высоких моральных стандартов. Если подпевал найдет, конечно.
Я реально считаю, что она могла и на Свиридова замахнуться, может, он что "некатоличное" сказал. А вы с ней подруги.
>Да я и не ожидала этого от вас. Мера благородства нужна другая.
Да. Немедленно отвернуться от, можно сказать, друга только потому, что на него физически накинулась имеющая негативную репутацию (сейчас идет выяснение, обоснованную или нет) дама из за старой фэндомской свары - это очень "блаародно" (с) дон Сэра.
Так легко отворачиваться от не самых далеких себе людей - это благородно? надо бы хотя бы детали выяснить, нет?
>Зачем он начал говорить, что он меня _простил_? Кто он, к черту такой, меня прощать?
А вот это выглядит правдой.
no subject
Кинн? На Свиридова?
Если вы поверите в _это_ - вам, наверное, можно продать не только акулий хрящ, но и немножко земли на Барраяре...
***Да. Немедленно отвернуться от, можно сказать, друга только потому, что на него физически накинулась имеющая негативную репутацию (сейчас идет выяснение, обоснованную или нет) дама из за старой фэндомской свары - это очень "блаародно" (с) дон Сэра***
Потому что он _хвастается, что избил женщину_.
Накинулась, не накинулась - понимаете, я думаю, мои друзья могли бы защититься от женщины в драке. Но _хвастаться_ этим никто из них не стал бы.
Нет, ну конечно, нужно сначала выяснить детали - а вдруг он _и вправду_ ее избил. Тогда, конечно, он остается рукопожатным.
Блин. Что делается с человеческим родом? Почему апраксиной или Ксанн ничего объяснять не потребовалось?
***А вот это выглядит правдой.***
Что именно?
no subject
Если честно - я от нее ожидаю способности расскадалиться с кем угодно по любому пустяку, с тонкими оскорблениями, которые от этого не перестают быть оскорблениями. Казалось бы, душа человек Рамендик. Нет, и на него поперла...
Если речь идет о гадостях, сказанных Кинн кому бы то ни было - тот тут мне можно продать не только акулий хрящ, но и акулью бедренную кость :)
Нельзя сказать, что я ее ненавижу. Просто человек такой, она не виновата, девочка умная и художественно одаренная, но лучше с ней не общаться - без дерьма не обойдется.
>Потому что он _хвастается, что избил женщину_.
Я знаю, что женщины бывают омерзительные. Я знаю, что женщины иногда еще и умеют драться профессионально - а в этой ситуации тоже скидку надо давать?
Мало ли когда и с кем подрался человек, который мне довольно-таки близок?
Правдой выглядит история в планетарии.
no subject
Душа-человек Рамендик обожает ходить по больным мозолям людей, и не замечает этого, потому что чувство такта там отсутствует напрочь. На моей памяти он ляпнул вскоре после "Норд-Оста", что захват группы "Иридан" в заложники - это Божья кара за то, что "Иридан" сочувствовал ирландским террористам. И такие перлы он способен выдавать по одному в десять минут. Здесь у меня он под месячным баном, потому что спровоцировал дикий флуд, который я вспотела вычищать. Ненамеренно спровоцировал, по недомыслию - но мышкой я наклацалась на год вперед.
***Если речь идет о гадостях, сказанных Кинн кому бы то ни было - тот тут мне можно продать не только акулий хрящ, но и акулью бедренную кость***
Речь идет не о "гадостях, сказанных кому бы то ни было". А о травле человека, которого она любила.
***Я знаю, что женщины бывают омерзительные. Я знаю, что женщины иногда еще и умеют драться профессионально - а в этой ситуации тоже скидку надо давать?***
Хвататься не надо. Вот с какого раза до вас дойдет, что вот есть вещи, которые иногда необходимо сделать - а хвастаться ими позор? А хвастаться тем, что тебе, вишь ты, _не дали_ побить женщину - позор в квадрате?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Неможно
Развивая мизантропию
(no subject)
М-да
Re: М-да
Re: М-да
Re: М-да
Re: М-да
Re: М-да
Re: М-да
Не хотел вмешиваться, но ту просто не могу.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Кинн, а Кинн...
Это не совсем все
В общем, у Джориана были и есть основания быть о тебе дурного мнения и не было и нет оснований вести себя так, как он себя вел.
Что и к тебе относится.
С уважением,
Антрекот
А зачем мешать сюда Мит?
***В общем, у Джориана были и есть основания быть о тебе дурного мнения и не было и нет оснований вести себя так, как он себя вел.***
Я ему вразала не за мнение, а за то, как он себя вел. На мнения уродов мне всегда было плевать.
Я ему еще врежу за то, как он себя ведет. Это если ему не врежет Олег. Ему нравится трепаться о выдуманной победе над женщиной? Он получит от мужчины. Наконец-то есть человек, которому я могу доверить свою защиту. Антрекот, Джориан дорогу в Харьков забудет.
А затем, что после таких историй
Который год я тебе это пытаюсь вдолбить...
С уважением,
Антрекот
Извини, но я не могу сделать так
Re: Извини, но я не могу сделать так
С уважением,
Антрекот
Они размножаются почкованием
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Загляните туда. Что Мит, что Вована я знаю лично по 90м годам, правда, я на несколько лет выпал из фэндома на 100%, даже по сети - не считая 1 письма Иллет в год :)
Мне говорили, что Мит в курсе неких подробностей той истории, на основании которых вас обвиняют в гадостях. Я не собираю негатив о вас. Скорее наоборот. Негатива мне и так достаточно, достаточно поверить, например, народу с форума Камши.
>У нее есть свой Вован, так? И Джориан вроде бы не подвизался мстителем за нее.
Если кто-то кому-то сказал гадость - то не надо быть мужем оскорбленной, чтобы назвать гадость - гадостью.
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Откуда у нее подробности, сокрытые от еще полсотни людей? Мы погыркались с ней тоже публично, половина свидетелей - здесь, "коло урны" вам, конечно, могут порассказать и еще - но те люди, скорее всего, на Т-форуме тогда не появлялись.
***Если кто-то кому-то сказал гадость - то не надо быть мужем оскорбленной, чтобы назвать гадость - гадостью***
Надо быть идиотом, чтобы четыре с половиной года елозить во рту прожеванное.
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Я с Т-форума ушел в 2000.
У меня был брак на грани развала, на каковой почве я начала (на нервЕ) активно пиарить на Т форуме "стиль жизни от lover.ru" (при том, что в браке-то я такой образ жизни и не вел как раз, вел до брака, да и не совсем уж прям такой).
Получил такой поток помоев от Кинн, что с форума просто отполз, и его больше не трогал, как помойку.
>Надо быть идиотом, чтобы четыре с половиной года елозить во рту прожеванное.
Иногда "прожеванное" оставляет такой привкус, что человек точно знает - _это_ он есть не будет. Никогда.
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Хорошо, что меня там не было. И от меня бы получили...
***Иногда "прожеванное" оставляет такой привкус, что человек точно знает - _это_ он есть не будет. Никогда.***
ПОнимаете - ест. Мит это почему-то ест. Для меня было шоком, когда после взаимных примирений и извинений она продолжала распространять эту историю. Нахуа ты принимала извинения тогда, лапушка? Нахуа ты примирялась с человеком, если была намерена продолжать полоскать языком его грязное белье? Что это, если не лицемерие? Хочешь продолжать сплетгичать - ну не наступай себе на душу, не мирись с тем, о ком хочешь продолжать заглазный треп. Оставайся в состоянии честной вражды.
Короче, Мит для меня больше не существует как возможный хотя бы приятель.
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Моя позиция была - "если 2 человека хотят друг друга сексуально поюзать, и оба отдают себе полный отчет в этом - почему нет, это же приятно?".
Вторая позиция - "мне нравятся ухоженные девушки с макияжем и на шпильках. Ага, я понимаю, что там еще и бессмертная душа есть - но для души у меня другой круг общения".
Теперь я готов к потоку помоев :)
Чтобы понять, в чем негативная сторона б...дства, мне понадобилось прочесть 2 книги знаменитого психолога Кернберга.
О Мит я пока не буду. Дружили некогда. Как будет происходить наше общение сейчас - я не знаю, есть шансы, что хорошо, и тогда полоскать ее я не буду, причем никак.
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Re: А зачем мешать сюда Мит?
Re: А зачем мешать сюда Мит?
(no subject)
*в сторону*
Re: *в сторону*
Ссылка есть на такое дело? я поражен.
no subject
Что же касается слабости и беззащитности - поверьте, господин Тук, в этом отношении Мит со своим вселенским пофигизмом куда менее уязвима, чем Кинн или Ольга, которым причинить боль как нефиг делать. И многие этим радостно пользуются: топчутся по больным мозолям, а когда человек реагирует соответственно, начинают тыкать пальцем и орать "вот, хамло, змея подколодная!" И кто после этого занимается травлей, а, господин Тук?
no subject
>уязвима, чем Кинн или Ольга, которым причинить боль как нефиг делать
Поверю. Тебе - поверю. Мы были на "ты" и знали и знаем реальные имена друг друга. Обидно это терять.
Понимаешь, работает такой стереотип: "если человек резок на поворотах и хамит - то он толстокож, и с ним можно расслабиться и вести себя вольно, потому как у него высокий болевой порог". Действительно с другом укладывается в голове, как можно всерьез обидеть Кинн, которая как из лебедевского анекдота "художник может обидеть каждого".
Короче, хватит базаров, теперь о действиях.
- я написал Камше в личку, с просьбой пояснить, что именно было вокруг Ольги на форуме, почему ее забанили, совершала ли она там подлости, и так далее.
- я попросил Мит принять участие в этом же обсуждении мейлом или аськой или у нее в ЖЖ.
Жду ответов. Если Вера ответит в духе "а тут вообще модерацию обсуждать не принято" или как-то вроде - то это плюс Ольге. А Верин форум мне по большому счету нафиг не свесился, пускай там молятся на своего Перумова. Забанят - невелика потеря.
Если ответит Таня, и из ее ответа последует, что обвинения Ольги в гадостях в адрес Свиридова (а мне было сказано - "не веришь - спроси у Мит") - есть туфта - то тоже плюс Ольге.
Ты сама один большой плюс, и в плюсах не нуждаешься. :)
От Кости потребуется объяснение, а что ж он так не любит Марину (прости, у тебя много ников, я их путаю).
После набора Ольгой определенного количества "плюсов" (в виде невнятных ответов оппонентов, она-то сама вполне внятна) я начинаю на каждом углу говорить о том, что ее несправедливо оболгали, а потом это стало эдакой поганенькой модой, и туда потянулась инертная толпа.
P.S. ...ять, вот и обсудил я сегодня мир Кэртианы :) с этого все началось :)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Ольга, есть конструктивное предложение:
Не хочу
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Я просто не хочу, чтобы ее
(no subject)
Re: Не хочу
Re: Не хочу
Re: Не хочу
Re: Ольга, есть конструктивное предложение:
Эверард, не говорите глупостей
Re: Эверард, не говорите глупостей
Re: Эверард, не говорите глупостей
Re: Эверард, не говорите глупостей
(no subject)
(no subject)
Самое разумное мнение во всей этой нитке.
>В общем, у Джориана были и есть основания быть о тебе дурного мнения и не было и нет оснований вести себя так, как
>он себя вел.
Похоже, что это лучшее, что я когда либо слышал по этому поводу.