[identity profile] everard-took.livejournal.com 2006-10-27 11:11 am (UTC)(link)
Засекайте, леди. О Вас там хорошее вряд ли будет с моей стороны, после... гхм... финального акта вашей трагикомедии с Джорианом :)

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-10-27 02:10 pm (UTC)(link)
А вас там уже сочли агентом Кагеро. Так что увы вам. :)

[identity profile] vladimir-nik.livejournal.com 2006-10-27 02:26 pm (UTC)(link)
а смысл?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-27 02:40 pm (UTC)(link)
Ах ты ж Господи... А что там страшного было в финальном акте?
Или вы не дали бы ему в грызло за то, что он говорил в Сети обо мне, будь я вашей женой или подругой?
Я не стала преекрадывать нработу на плечи мужчины - что в этом плохого?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-27 02:47 pm (UTC)(link)
И кстати, можете передать Ваксе, что я ненавижу Веру потому что Вера наплевала мне в душу. Религиозные убеждения этой лицемерной суки - равно как и самой Ваксы - мне безразличны.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2006-10-27 03:06 pm (UTC)(link)
Вера в душу наплевала? Дайте почитать.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-10-27 03:28 pm (UTC)(link)
Юпитер наилучший, ну что, без истерики нельзя?
У вас получился самый худший из возможных случаев взаимонепонимания - ситуация, когда обе стороны искреннее поведение другой воспринимают как невозможное по естественным доброкачественным причинам и соответственно враждебное.
Неприятно, но бывает.
А то, что ты сейчас делаешь... неприлично. Уподобляешься.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-27 04:52 pm (UTC)(link)
Антрекот, я тебе объясняла: ДО моего письма и сообщения, что извинения приняты, я еще могла воспринимать ситуацию так. _После этого_ поносящий меня постинг остался висеть в ее форуме, выставляя меня дурой и провокаторшей. Ты понимаешь, как это выглядит? Да, я принимаю ваши извинения и не считаю вас провоекаторшей - но заблуждений своего окружения по этому поводу развеивать не намерена. О моих извинениях и о том, что они приняты, Вера ни слова никому из клевретов не сказала. ЭТО ПРИЛИЧНО?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2006-10-27 06:06 pm (UTC)(link)
По-любому, надо забыть. Всего-то.

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2006-10-27 06:31 pm (UTC)(link)
Так.

Мухи-отдельно, котлеты-отдельно.

Мое отношение к творчеству Перумова - это одно.

Ваши личные взаимоотношения в фэндоме - это второе, и в этом втором я вам не помощник никоим образом. Мне даже малоинтересно, кто имелся в виду под "он", которому якобы стоит дать в грызло. Малоинтересно хотя бы потому, что половину тусовки на форуме Камши я вижу в сети второй-третий раз и ни разу не видел в реале (вторая половина знакома на уровне ников по ниенниному форуму).

Видимо, вы там с кем-то поссорились. Ваши проблемы. При чем тут я и мое отношение к циклу про Хьервард?

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2006-10-27 06:35 pm (UTC)(link)
Читал и видел. Ответ в личку у Камши на заданные мною вопросы будет?

Кстати, я не настаиваю на приватном ответе. Можете ответить, например, здесь. Вопросы заданы в личку не потому, что я их стесняюсь, а потому, что не хочу де-факто плевать в рожу модерам у Камши, ибо провокация скандала была бы им неприятна (а я сам модер, только не на фэндомском ресурсе, и знаю, почем сей хлеб). Не хочу также превращать тему о книгах Перумова в тему о личности Ольги.

Я хочу знать несколько различных мнений, в т.ч. ваше, о том, насколько соответствуют действительности гадости, которые приписывают Ольге.

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2006-10-27 06:40 pm (UTC)(link)
Кто такой Вакса? ник Vax? я его вижу второй раз в жизни, и даже пола-то не знаю, и ассоциируется он у меня только с VAX/VMS почему-то :).

Знаю только, что этот ник читал всю Камшу :)

>что я ненавижу Веру потому что Вера наплевала мне в душу.

А как это было? если вы хотите, чтобы вас понимали - а тем более держали вашу сторону в конфликтах - то не скрывайте от народа отрицательное поведение других людей в ваш адрес.

Кроме того, есть еще понятие "ответить за базар".

Мне было бы интересно узнать, чем Вера Камша - которую я видел лично и мило общался в течение около получаса - заслужила название "лицемерной суки". Мои личные о ней впечатления - это милая, тихая, в хорошем смысле слова интеллигентная добродушная симпатичная дама.

Но я допускаю, что когда-то с кем-то как-то был момент, когда она повела себя некрасиво, чем вызвала вашу ненависть. Потому мне интересно - как и когда это было.

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2006-10-27 06:41 pm (UTC)(link)
Я тоже не понял смысла.

Я высказался _о творчестве Перумова_. Ольга зачем-то завела у себя в ЖЖ тему _имени моего поста у Камши_. Зачем - не знаю.

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2006-10-27 06:49 pm (UTC)(link)
Я хочу понять.

Мое мнение об Ольге было некогда слегка положительным, сильно упало после того, как она бросилась с кулаками на Джориана, но все ж она мне не совсем "ниже плинтуса", чтобы ее, скажем, игнорить.

Я совершенно искренне написал отрицательный отзыв на КТ и Хьервард, не имея в виду ни Ольгу, ни ее конфликты. Получил отповеди (это естественно, вкусы совпадать не могут) - и вдруг Ольга открывает тему в ЖЖ, а следом кто-то у Камши кидает ссылку на эту ЖЖшную тему к Камше, скорее всего с мотивацией "вот, подивитесь".

Потом некто Vax подозревает меня в том, что я либо Ольга и есть, либо ее "агент". Хоть у самой Веры бы спросил :) впрочем, я не помню, называл ли я Вере этот свой ник.

Дальше начинается перемывание Ольге костей.

Слушайте, что все это значит-то, а? ситуация не менее интересна, чем интриги талигойского двора :) получается, что я своим постом о творчестве Перумова вляпался аккурат в помойную яму какого-то старого скандала.

Теперь мне интересно, что это за яма, каковы ее границы, как в нее не вляпаться еще раз - и можно ли помочь в ее вычерпывании.

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2006-10-27 06:54 pm (UTC)(link)
Почистили там нитку уже. Скорее всего, Вера и чистила, потому как посты про вас пропали почти одновременно с ее длинным финальным постом.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-27 06:55 pm (UTC)(link)
пусть сначала забудут они.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-27 06:56 pm (UTC)(link)
Я засекла время - как быстро вас примут за моего виртуала/друга и попрут оттуда.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-27 06:57 pm (UTC)(link)
"Он" - это Джориан. Вы же из-за него высказываете мне свое "фе"?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-27 06:59 pm (UTC)(link)
Послушайте, ваше мнение для меня - "восточный ветер в ухо лошади", как говорят японцы, но есть чисто академический интерес: а что же делать женщине, если ее систематически оскорбляют? Вот что? Почему оскорбителю нельзя дать по морде?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-27 07:13 pm (UTC)(link)
Охотно отвечу.

Камша обвинила меня публично в том, в чем я была невиновна, потом ПРИВАТНО приняла извинения за невольный грех - а публичного обвинения не сняла - и приом уничтожила доказательства моей невиновности. Стерла постинги, которые объявила хамскими и на основании которых был вынесен бан - чтоб никто не мог увидеть, что в них никакого хамства нет.

Лицемерие гнуснейшего толка.

"Узнаю брата Колю"

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-27 07:15 pm (UTC)(link)
Обычный стиль этой ханжи.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2006-10-27 07:32 pm (UTC)(link)
"Забыть" - это не чтобы им хорошо было. Это чтобы хорошо было тебе. Как думаешь - я о ком из вас забочусь? Меня, знаешь, на заботу о Камше уже не хватило бы.

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2006-10-27 09:02 pm (UTC)(link)
>"ваше мнение для меня - "восточный ветер в ухо лошади", как говорят японцы"

Зря, зря. Я вам еще не враг :) а вы стараетесь меня им сделать.

>"а что же делать женщине, если ее систематически оскорбляют"

Как что? попытаться понять, а почему, в т.ч. не дала ли повод - или причину - сама, и - если дала - скорректировать собственное поведение.

Если есть причина или веский повод - то "по морде" не поможет. Дадут по морде в ответ и продолжат оскорблять.

Я так знаю причины нелюбви к вам, которые мне называют несколько ваших недоброжелателей.

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2006-10-27 09:14 pm (UTC)(link)
Объясняю "фе".

Зачем бросаться с кулаками на кого-то в приличном месте, находясь среди приличных людей, причем когда всем по 30 и чуть больше лет? Вы поступили просто как неадекват на почве агрессии, простите уж. Еще было бы это по дикой пьяни - было бы снисхождение, но в таком вот аксепте - не-а.

Что вы хотели этим добиться? чтобы Джориан заткнулся на ваш счет? не будет этого, просто потому, что он не настолько труслив.

Морально-этические конфликты решаются мордобоем в одном-единственном случае - когда надо закрыть рот заведомому трусу, говорящему гадости. Тут не тот случай. Джориан не трус, у него есть некие моральные принципы, и на один из них вы ему наступили в истории с последними месяцами жизни Свиридова и его пребывании на АнК.

Я не знаю точно, что там было - хотя мне и копии веб-страниц обещали, сделанные еще до того, как модерша Кинн их почистила - но говорят, что вы там выступали под несколькими никами и занимались травлей Свиридова.

Это мне подтвержал далеко не один Джориан, но и еще несколько лиц женского пола. Даже рекомендации давали - "не веришь? спроси у такой-то" (моя старая фэндомская знакомая, правда, растеряли друг друга лет за 10-то).

Может, они врут. Это их версия. Ваша версия?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-27 09:14 pm (UTC)(link)
Эверард, поймите меня правильно - не то чтобы мне _хотелоаь_ сделать из вас врага, но я не вижу, что именно потеряю, если таки сделаю. Пока что я вижу, что симпатия ваша - штука ненадежная, как тростник под ветром. Практика показывает, что вражды таких людей не стоит бояться - они переменчивы. Вот если бы вы показали себя человеком стойким - тогда да. А так нет.

***Как что? попытаться понять, а почему, в т.ч. не дала ли повод - или причину - сама, и - если дала - скорректировать собственное поведение***

Я не давала повода и не вижу оснований корректировать свое поведение.Ничего плохого Джориану, пока он не начал меня оскорблять, я не сделала. То, что он сам себе навоображал, я бессильна изменить. За оскорбления нужно извиняться или отвечать, и я не вижу, почему для Джориана должно быть сделано исключение.

Я не собираюсь подхалимажем завоевывать всеобщие симпатии - у любого приличного человека есть неприятели, отчего бы и мне их не иметь.

Page 1 of 12