Уа-ха-ха! Шумел камшизм, деревья гнулись...

[morreth]

«Наше дело правое» - писали на военных плакатах. Несмотря на «режим», несмотря ни на что, наши деды встали и пошли защищать Родину. Защитили. Сейчас их оплёвывают, их подвиг втаптывается в грязь, нам усиленно внушают идеи «тождественности Сталина и Гитлера», «равной ответственности» СССР и Германии за развязывание Второй Мировой. Мало того, тем, кто не знает войну, пытаются доказать, что защищавшие Родину солдаты воевали исключительно из-за страха перед комиссарской пулей, а из детей целенаправленно готовили смертников-диверсантов. От этого нельзя отмахиваться, на это нельзя закрывать глаза.

Что мы можем этому противопоставить? Только своё слово. Только единение тех, кто думает иначе и не считает возможным отмолчаться.

Можно и нужно показывать во всей сомнительной красе «разоблачителей», создателей и культиваторов «серого мифа», объяснять, что и сколько они имеют с охаивания «этой страны», потому что Родины у этой публики нет и быть не может.

Еще больше нужна правда. Правда архивных документов, фронтовых писем, воспоминаний, серьезных, объективных исторических исследований, и они, к счастью, имеются, но этого недостаточно.

Клин вышибают клином, навстречу лесному пожару пускают встречный пал, слово отражают словом. С лёгкой руки «прорабов перестройки» уже много лет модно и выгодно писать и снимать о нашей убогости, агрессивности, злобности, требовать покаяния, отметать былые победы и подвиги. Убеждать подобных «творцов» перестать врать бесполезно. Но можно объединить и поддержать тех, кто не поддаётся серой лжи. Можно помочь им найти правильные слова — и произнести их вслух.

Мы понимаем, что сегодня не просто трудно, но очень трудно обойтись без издевок, смакования кровавых подробностей или смердяковщины. Без классического «завалили трупами» и обязательной ныне «кровавой гэбни» пополам с заградотрядами, но если не мы, то кто? Дорогу осилит идущий. Не нужно стыдиться лучшего в себе. Не нужно заставлять себя хихикать над тем, над чем хочется плакать. От горькой правды не отворачиваются, но и не накидывают серый, пораженческий флёр на великое свершение нашего народа, окончившееся его победой.

Именно поэтому мы решили объявить конкурс, который так и назвали «Наше дело правое», конкурс, который стартует в День Защитника Отечества 23 февраля, а финиширует в День Победы.

Мы особо обращаем внимание, что этот конкурс никоим образом не привязан к реалиям Великой Отечественной. Это может быть любой мир и любая эпоха. Герои могут биться на мечах, бороздить океаны на клиперах и крейсерах, летать на звездных истребителях. Они могут быть людьми, эльфами, вуки, драконами, роботами, наконец. Они могут летать на сверхсветовых скоростях, нуль-транспортироваться, открывать порталы, владеть магией, телекинезом, боевыми искусствами.

Главное не декорации и даже не сюжет, а нерв, настрой, уверенность в том, что «наше дело правое, враг будет разбит и победа будет за нами». Главное, постараться найти - прежде всего для самого себя - слова, такие, что «дымящейся кровью из горла чувства вечные хлынут на нас».

Это и будет нашим общим ответом наползающей серости и самоуничижению.

Вера Камша и Ник Перумов


И что характерно - когда "Наше дело правое" говорят "оранжевые" демократы и антимилитаристы Дяченки - это просто ужоснах что такое. Ник Данилыч изволит губы дуть. Да как они смеют. Я уж молчу о том, что когда "Наше дело правое" говорили католики - я и Кинн - Камша визжала так, будто у нее есть яйца и ей на эти яйца наступили ногой. Потому что правым может быть только имперское дело. И родина может быть только "Савецкой" родиной.

"Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем" (Ис.1:5-7)

Апдейт. Ощущаю необходимость объясниться.

Из всех нижеподписавшихся ближе всего мне позиция Ирмы: даешь факты и документы, документы и факты. Да, они были, эти заградотряды. Да, были операции, где заваливали мясом. Сколько раз Катуков терял армию, восемь? Да, пакт Молотова-Риббентропа - это договор зла со злом о совместном обеде (с) Антрекот. И от этого никуда не деться. Как и от героизма. Я только ни фига не понимаю, почему нельзя своего геройского дедушку воспринимать отдельно, а товарища Сталище - отдельно. Зачем надо пакетом.

Это по войне. Теперь по самой камшистской акции.

Во-первых, мне отвратительна радостная готовность к травле. Ты скажи мне, гадина, сколько тебе дадено. Ату и улюлю. Капрал Гай Гаал искренне не понимает, как это выродки могут ненавидеть родных Огненосных Творцов. Не иначе как за хонтийские деньги. У капрала Гая Гаала прожарены излучением мозги, он не понимает, что выродкам просто больно от того, что ему в кайф. В России много людей, которые ненавидят Россию совершенно искренне, и есть за что.

Я понимаю людей, которые снимают "Штрафбат" и пр. - они привыкли, что эта власть врала всем и всегда, и, играя с героическим мифом в перевертыши, создают свой антимиф. Я понимаю людей, которые ненавидят этот новый миф - но и правды знать не хотят: им уютно в рамках того мифа. Моя бабушка тоже любит повторять, что русские никогда ни к кому не лезли, это мирный народ, на который постоянно все нападали. Но я не понимаю людей, которые думают, что ненавидеть советский миф и ту империю можно только за деньги. Поверьте, лично я совок и совковую идеологию ненавижу совершенно за бесплатно.

Comments

[dgared.livejournal.com]

Пусть отдают все призы и премии А.Зоричу за троекнижие про Сашу Пушкина. Чтобы истерический дурдом, которым их завалят, не читать.

[morreth.livejournal.com]

Да, наказание будет соответствовать преступлению - я заранее хохочу, представив себе три тонны говнища, которые Камша с Перумовым сами обрушили на свои головы.

[el-d.livejournal.com]

***Потому что правым может быть только имперское дело. И родина может быть только "Савецкой" родиной.

Ну откуда такой вывод?
Честно говоря, мне уже давно очень хочется, чтобы появился кто-то, кто сделает из тамошней хоть национальной, хоть имперской, хоть полосатой в крапинку идеи что-то _человеческое_. А то на это перетягивание каната, как выразился мой друг, между Бургомистром и Драконом смотреть тошно.
Вряд ли что-то получится, конечно.

С уважением,
Антрекот

[dgared.livejournal.com]

Вот-вот. Уже человечности хочется, гуманизма. А то людей тута чего-то не замечают, всё больше либо расходный материал, либо "контингент", не казарма, так тюрьма.

[morreth.livejournal.com]

Для этого национальная русская идея должна перестать быть имперской. Не знаю, сможет ли Россия из сеюя это наконец выблевать. Британия смогла, так что надежды есть, но, с другой стороны - Риму долго пришлось стряхивать с себя Империю, чтобы стать Городом.

маленькая поправка

[silhiriel.livejournal.com]

Рим был Городом до Империи.
А с Россией сложнее -- как стране ладно ее масштаба, но ее многонациональности обойтись без имперской идеи? Должно быть нечто объединяющее, не так ли?

Сама я не имперец, на всякий случай. Точнее, имперец, но "той, единственной гр..." ой, т.е империи уже нет.

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Что-то не постится. Я опасаюсь, что не постится-непостится, а потом как запостится за всек попытки. ЖЖ так иногда глючит. Но попробуюю - лишнее потом потрешь. Понимаешь, то, что русские национал-патриоты ненавидят Америку - не проблема Америки. У Америки есть куча проблем и грехов, но на вопрос "какой должна перестать быть Америка, чтобы аудитории газеты "Завтра" перестала ее ненавидеть" ответ один - никакой. Соотв. аудитория нуждается во Враге Отечества. У нее будет Враг Отечества. Независимо от поведения собственно Америки.
Ты вот несогласна с прочтением украинской истории Фарнабазом. Я тебя понимаю и поддерживаю в этом. Ну вот и русские не согласятся с прочтением их истории Фарнабазенко. Возмущаться этим странно.

[el-d.livejournal.com]

Отчего должна? Ты мое отношение к империям знаешь. :) Но даже РИ начала века, при всех ее родовых и видовых, против нынешнего состояния большим прогрессом будет. Так что, по принципу "ехать, а не шашечки"...

С уважением,
Антрекот

[lipatov.livejournal.com]

Ну вот. Я тоже савецкий имперец. Жаль. Жаль. Хоть раз Камша и Перумов написали что-то, с чем я согласен. Меня тоже тошнит от всего, что они там перечислили. И фильмы "Сволочи" и "Штрафбат" я считаю говнищем. И от "кровавой гэбни" тошнит, и от "Ледокола", и от "изнасилованной Германии" (а у Дэна Симмонса, хорошего писателя, совесткие офицеры в Германии маленьких немецких мальчиков насиловали). И от идеи покаяния за то, чего я не делал.

[illet.livejournal.com]

Ну, видимо тогда, и я тоже. Точнее, "рожденный в СССР". А вот этот конкурс... мнэээ. Патриотизм - это не то, что по заказу и на конкурс. И уж точно не за бабки.

[morreth.livejournal.com]

Ну, напиши им на конкурс. Нарисуй.

О! "Сталин против Гитлера" отошли. Как думаешь, оценят?

[maria-beata.livejournal.com]

А лютеранский пастор в Донецке, придя на экуменические молебен к католикам, в проповеди принёс своё покаяние за всё, что натворили немцы на здешней территории. Донецкие до сих пор это торжественно переживают.
Значит, он - мог? за то, чего сам не делал?

[irmingard.livejournal.com]

С привязкой Сталина к дедам тоже согласен? И потери были маленькие? И заградотрядов не было?

[taki-net.livejournal.com]

Ольга, Вы молодец.

[irmingard.livejournal.com]

Оччаровательно. Под видом требования правды требуют лжи. Потери были небольшие, заградотрядов не было, НКВД защищало родину и более ничего, Сталин к войне вообще не готовился, а если ты вякнешь противоположное - ты пораженец и смердяков. И документы твои фальшивые, и исследования твои несерьезные, очернитель поганый. Публикуешь про заградотряды, про потери - а ну-ка, покажи, за сколько родину продал. Мы тебе сейчас карманы-то вывернем. А Сталина мы спрячем за широкими спинами дедов. Любишь деда? Не смей рот раскрывать про Сталина, а то подвиг деда в грязь втопчешь.

[el-d.livejournal.com]

??? Кто этого требует? Ну вот объясните мне, почему если не 0, то 100? Почему если не одно вранье, то другое?
Почему если Керчь была, то Одессы не было? Почему если Сталин был сволочь, то это как-то пятнает тех, кто воевал за свой дом? Каким образом Жуков бросает тень на Петрова?
Барлог морийский меня побери, у Е-головы дед в этих самых частях НКВД именно что защищал родину. И _ничего_ другого тогда не делал. С ним потом много чего вышло, но не из-за этого.
Объясните мне, почему сказать, что эти самые дедушки и бабушки воевали не только потому, что им целились в спину, значит спрятать за этими спинами Сталина? Я могу предположить, что кто-то может в ходе оного конкурса попытаться это сделать - но почему _только_ это значение?
Ни-че-го-не-по-ни-ма-ю.(с)

С уважением,
Антрекот

Love it or leave it

[sergeyhudiev.livejournal.com]

В России много людей, которые ненавидят Россию совершенно искренне, и есть за что.

Помнишь, ты Лапочке говорила, когда она на немцев наезжала, что немецкий хлеб есть и при этом на немцев наезжать - неправильно? Вот с Россией то же самое. Love it or leave it.

Но я хотел бы, что бы ты дала определение той "имперскости" которая тебя возмущает. Будет хоть понятно, о чем речь идет.

Re: Love it or leave it

[morreth.livejournal.com]

Видишь ли, Сергей, для лапочки это неправильно именно в силу того, что она не немка по рождению - ее немцы пригрели за те свои исторические вины. А вот будь она немкой хотя бы в первом поколении - наезжать на свою страну она имела бы полное моральное право.

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Кажется, заработало. Так что запощу то, что утром не постилось.

Гм. При общей несимпатии к помянутым авторам, не наблюдаю тут имперской идеи. Понимаешь, Оля, национальные страсти (у людей любой национальности) приводят к невосприятию реальности. Но вот у наших национал-патриотов принято ненавидеть Америку, как у ваших - Россию. Независимо от реальных грехов реальной Америки, и сделайся Америка совершеннейшим ангелочком, ее не перестанут ненавидеть, бо дело во внутренней потребности во Враге Отечества, Который Зубы Точит и Сьесть Нас Хочет. Неотъемлемая часть национал-патриотической мифологии - Враг Отечества. Нечто угрожающее и неизбывно-порочное. Столь же исполненное пороков, сколь наша нация исполнена добродетелей. Без врага никак.
Понятно, что различные националистические мифологии никогда не совпадут. Ну странно было бы обижаться на американцев, что они не согласятся с тем образом Америки, который вырисовывается, например, в газете "Завтра" или как ее там.
Объективный взгляд на историю - отрешенный от националистических страстей - есть великий духовный и интеллектуальный подвиг, на который мало кто способен, но к которому, наверное, правильно призывать. Однако странно ожидать от людей - любой национальности - что они станут рассматривать свою историю с точки зрения чужих националистических страстей и чужих националистических мифологий, где их стране и народу отводится роль "Врага Отечества".
Ну не обязаны украинцы смотреть на себя глазами польских националистов (а поляки тут много что имеют сказать) и тем более не обязаны смотреть на себя глазами русских националистов. Может, для какого-нибудь поляка украинцы - это как для Фарнабаза чеченцы, которые только то и делали, что предательстки восставали против несущих им свободу, право, просвещение и цивилизацию поляков, всякий раз (последний раз - во время войны) учиняя зверскую резню. И куча фактов резни таки да, есть. И будет он крайне и искренно возмущен тем, что украинцы вместо того, чтобы платить и каяться, каяться и платить, и Львов срочно вернуть, называют свои улицы именами потрошителей. Ну не нравится тебе прочтение украинской истории Фаранбазом - почему русским должно нравится прочтение их истории каким-нибудь Фарнабазенко? Или тем более, Фаранабазчуком? Какой грех может составлять несогласие с таким прочтением?
Дело людей, защищавших свою страну от нацистов, было таки да, правое.

[taki-net.livejournal.com]

Я прошу прощения, что вклиниваюсь в Ваш разговор с Ольгой. Я вот считаю, что отношения Российской империи и Украины были далеко неоднозначными, что становление культуры и национального характера украинцев вне пребывания большой части Украины в России было бы невозможно. Но: сегодняшняя роль России в этом вопросе - чисто деструктивная. Вообще внешнеполитическая игра Кремля строится на идее "у нас нет сил влиять, но еще есть силы блокировать, не может же мы уйти с Украины... Центральной Европы... Ближнего Востока... Индостана... просто так?"

Главная проблема с имперской идеологией в России не в том, что она имперская, что (как некоторые считают - я считаю спорным) время империй прошло - а в том, что это липовая имперская идеология.

Империя всегда обещает "своему" (актуальному или потенциальному) пространству порядок взамен хаоса. В этом ее великая историческая роль, которую мы и кладем на другую чашу весов, и иногда (часто?) она перетягивает издержки.

Но - сегодняшняя Россия такой идеи порядка не имеет даже в идее, а в качестве технического инструмента использует насаждение именно что хаоса.

Нафиг.

Значение терминов

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Если переводить обсуждение в конструктивное русло - давайте определимся со значеним слов "империя" "имперский". И определим, как это проявляется в тексте рецензируемых авторов.

[irmingard.livejournal.com]

Оля, Михаил Ефимович через первое "а" пишется, поправь, пожалуйста. И ты права, именно восемь.

[mareicheva.livejournal.com]

***В России много людей, которые ненавидят Россию совершенно искренне, и есть за что.***
Искренне жаль этих людей. Надеюсь, в скором времени они покинут ужасную Россию и поселятся в той стране, которую не будут ненавидеть.
Да строй - не строй. Ты только строй.
А не умеешь строить - пой.
А не поешь - тогда не плюй.

[morreth.livejournal.com]

А если не поселятся? Кому они нужны вне России?
Понимаешь, в последнее время я пришла к выводу, что принцип "какой ни есть, а он родня" - полная фунния. У человека есть право ненавидеть своих родственников, если те обращаются с ним плохо. У человека есть право ненавидеть свою страну, если та обращается с ним плохо.

[estellgreydaw.livejournal.com]

да каждый, если покопается в себе, найдет, за что не любить совок. Я лично не люблю совок за то, что совок меня ограбил - меня и мою семью. Долго рассказывать, но ты ведь знаешь...

[lipatov.livejournal.com]

Кстати, Ольга, ты, как я понимаю, "даешь факты и документы" написала в качестве возражения на Камшино "нужна правда архивных документов"? Да?

[morreth.livejournal.com]

Если бы Камше была нужна правда архивных документов. Нет, ей нужен тот миф, который сердцу мил - а то одни слова.

[lipatov.livejournal.com]

Ну ты посмотри, чего ты в Камшу-Перумова повчитывала. Ты посмотри на свою реакцию. И прожаренные мозги, и савецкая империя, и Огненосные Творцы, и радостная готовность к травле.

А ведь у них никакой такой интенции не было. Им всего-то и захотелось - героико-воспитательная книжка в духе "и злодея следам не давали остыть, и прекраснейших дам обещали любить". Не нужно им "Падение Берлина" на выходе. Им нужны, насколько я понимаю, "Айвенго" или "В бой идут одни "старики". Они ж специально уточнили, что никакой савецкой империи не требуется.
Это же радоваться нужно, что Перумову чего-то такого захотелось. Вместо Мильтоноского Сатаны.

Ну что же, в самом деле, детям-то показывать? "Sматывай удо4ки" со "Жмурками"?

[morreth.livejournal.com]

А разве этого у них нет?

***Им всего-то и захотелось - героико-воспитательная книжка в духе "и злодея следам не давали остыть, и прекраснейших дам обещали любить"***

Ой, знаешь, я таких три штуки написала. Одну даже у Камши на форуме обсуждали.

***Ну что же, в самом деле, детям-то показывать? "Sматывай удо4ки" со "Жмурками"?***

(пожимая плечами) Я "Экзайл" показываю.

[poru4ik.livejournal.com]

Вчера специально поехал к маме, чтобы узнать мнение человека, пережившего голод войны деревенской девчонкой.
Кунина мама любит читать.
Первая реакция мамы на "Сволочей" - память о брате, которого за побег из ФЗО отправили в штрафную роту. И про то, как ее мама молилась за воевавших сыновей, маминых братьев. А возмущения не было в маминой реакции.

[ramendik]

В России много людей, которые ненавидят Россию совершенно искренне, и есть за что.

Безусловно, люди имеют право ненавидеть Россию.

Чего я не понимаю - так это почему они в России остаются. В СССР понятно - их держали силой (потрясающая глупость, по-моему).

[moon-open.livejournal.com]

Потому что у них копейки нет оттуда уехать. Вы начнете думать головой хотя бы по праздникам?