morreth: (Злая)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-02-24 06:45 am

Уа-ха-ха! Шумел камшизм, деревья гнулись...

«Наше дело правое» - писали на военных плакатах. Несмотря на «режим», несмотря ни на что, наши деды встали и пошли защищать Родину. Защитили. Сейчас их оплёвывают, их подвиг втаптывается в грязь, нам усиленно внушают идеи «тождественности Сталина и Гитлера», «равной ответственности» СССР и Германии за развязывание Второй Мировой. Мало того, тем, кто не знает войну, пытаются доказать, что защищавшие Родину солдаты воевали исключительно из-за страха перед комиссарской пулей, а из детей целенаправленно готовили смертников-диверсантов. От этого нельзя отмахиваться, на это нельзя закрывать глаза.

Что мы можем этому противопоставить? Только своё слово. Только единение тех, кто думает иначе и не считает возможным отмолчаться.

Можно и нужно показывать во всей сомнительной красе «разоблачителей», создателей и культиваторов «серого мифа», объяснять, что и сколько они имеют с охаивания «этой страны», потому что Родины у этой публики нет и быть не может.

Еще больше нужна правда. Правда архивных документов, фронтовых писем, воспоминаний, серьезных, объективных исторических исследований, и они, к счастью, имеются, но этого недостаточно.

Клин вышибают клином, навстречу лесному пожару пускают встречный пал, слово отражают словом. С лёгкой руки «прорабов перестройки» уже много лет модно и выгодно писать и снимать о нашей убогости, агрессивности, злобности, требовать покаяния, отметать былые победы и подвиги. Убеждать подобных «творцов» перестать врать бесполезно. Но можно объединить и поддержать тех, кто не поддаётся серой лжи. Можно помочь им найти правильные слова — и произнести их вслух.

Мы понимаем, что сегодня не просто трудно, но очень трудно обойтись без издевок, смакования кровавых подробностей или смердяковщины. Без классического «завалили трупами» и обязательной ныне «кровавой гэбни» пополам с заградотрядами, но если не мы, то кто? Дорогу осилит идущий. Не нужно стыдиться лучшего в себе. Не нужно заставлять себя хихикать над тем, над чем хочется плакать. От горькой правды не отворачиваются, но и не накидывают серый, пораженческий флёр на великое свершение нашего народа, окончившееся его победой.

Именно поэтому мы решили объявить конкурс, который так и назвали «Наше дело правое», конкурс, который стартует в День Защитника Отечества 23 февраля, а финиширует в День Победы.

Мы особо обращаем внимание, что этот конкурс никоим образом не привязан к реалиям Великой Отечественной. Это может быть любой мир и любая эпоха. Герои могут биться на мечах, бороздить океаны на клиперах и крейсерах, летать на звездных истребителях. Они могут быть людьми, эльфами, вуки, драконами, роботами, наконец. Они могут летать на сверхсветовых скоростях, нуль-транспортироваться, открывать порталы, владеть магией, телекинезом, боевыми искусствами.

Главное не декорации и даже не сюжет, а нерв, настрой, уверенность в том, что «наше дело правое, враг будет разбит и победа будет за нами». Главное, постараться найти - прежде всего для самого себя - слова, такие, что «дымящейся кровью из горла чувства вечные хлынут на нас».

Это и будет нашим общим ответом наползающей серости и самоуничижению.

Вера Камша и Ник Перумов


И что характерно - когда "Наше дело правое" говорят "оранжевые" демократы и антимилитаристы Дяченки - это просто ужоснах что такое. Ник Данилыч изволит губы дуть. Да как они смеют. Я уж молчу о том, что когда "Наше дело правое" говорили католики - я и Кинн - Камша визжала так, будто у нее есть яйца и ей на эти яйца наступили ногой. Потому что правым может быть только имперское дело. И родина может быть только "Савецкой" родиной.

"Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем" (Ис.1:5-7)

Апдейт. Ощущаю необходимость объясниться.

Из всех нижеподписавшихся ближе всего мне позиция Ирмы: даешь факты и документы, документы и факты. Да, они были, эти заградотряды. Да, были операции, где заваливали мясом. Сколько раз Катуков терял армию, восемь? Да, пакт Молотова-Риббентропа - это договор зла со злом о совместном обеде (с) Антрекот. И от этого никуда не деться. Как и от героизма. Я только ни фига не понимаю, почему нельзя своего геройского дедушку воспринимать отдельно, а товарища Сталище - отдельно. Зачем надо пакетом.

Это по войне. Теперь по самой камшистской акции.

Во-первых, мне отвратительна радостная готовность к травле. Ты скажи мне, гадина, сколько тебе дадено. Ату и улюлю. Капрал Гай Гаал искренне не понимает, как это выродки могут ненавидеть родных Огненосных Творцов. Не иначе как за хонтийские деньги. У капрала Гая Гаала прожарены излучением мозги, он не понимает, что выродкам просто больно от того, что ему в кайф. В России много людей, которые ненавидят Россию совершенно искренне, и есть за что.

Я понимаю людей, которые снимают "Штрафбат" и пр. - они привыкли, что эта власть врала всем и всегда, и, играя с героическим мифом в перевертыши, создают свой антимиф. Я понимаю людей, которые ненавидят этот новый миф - но и правды знать не хотят: им уютно в рамках того мифа. Моя бабушка тоже любит повторять, что русские никогда ни к кому не лезли, это мирный народ, на который постоянно все нападали. Но я не понимаю людей, которые думают, что ненавидеть советский миф и ту империю можно только за деньги. Поверьте, лично я совок и совковую идеологию ненавижу совершенно за бесплатно.

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2006-02-25 10:50 pm (UTC)(link)
Ну ты посмотри, чего ты в Камшу-Перумова повчитывала. Ты посмотри на свою реакцию. И прожаренные мозги, и савецкая империя, и Огненосные Творцы, и радостная готовность к травле.

А ведь у них никакой такой интенции не было. Им всего-то и захотелось - героико-воспитательная книжка в духе "и злодея следам не давали остыть, и прекраснейших дам обещали любить". Не нужно им "Падение Берлина" на выходе. Им нужны, насколько я понимаю, "Айвенго" или "В бой идут одни "старики". Они ж специально уточнили, что никакой савецкой империи не требуется.
Это же радоваться нужно, что Перумову чего-то такого захотелось. Вместо Мильтоноского Сатаны.

Ну что же, в самом деле, детям-то показывать? "Sматывай удо4ки" со "Жмурками"?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-02-25 11:01 pm (UTC)(link)
А разве этого у них нет?

***Им всего-то и захотелось - героико-воспитательная книжка в духе "и злодея следам не давали остыть, и прекраснейших дам обещали любить"***

Ой, знаешь, я таких три штуки написала. Одну даже у Камши на форуме обсуждали.

***Ну что же, в самом деле, детям-то показывать? "Sматывай удо4ки" со "Жмурками"?***

(пожимая плечами) Я "Экзайл" показываю.

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2006-02-25 11:18 pm (UTC)(link)
Огненосных Творцов - нет. Ну не пишут они ни про великого Сталина, ни про то, что потерь не было. Они довольно четко написали, что именно им не нравится. И мне оно не нравится.

И не вижу я у них в интенции ничего плохого. Ну не вижу - и все. Я сам такие книги люблю. (Я только что "Жмурки" посмотрел. Как говна нажрался. Досмотрел только потому, что надеялся, что героев все-таки пристрелят. Не пристрелили. Теперь нужно чего-то еще посмотреть, чтобы после этого фильма реабилитироваться.)

Что из конкурса что-то получится - не верю, но это уже особенности климата.

А "Экзайл" японский. Своего хочется.

И кстати о японском

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-02-26 08:14 am (UTC)(link)
Как думаешь, много у японцев кин про ВМ2?

А знаешь, что император до сих пор не посещает храм Ясукуни - боится всколыхнуть мировую обчественность?

Re: И кстати о японском

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2006-03-06 06:02 pm (UTC)(link)
Премьер Коидзуми посетил. Общественность, натурально, всколыхнулась.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-02-26 08:08 am (UTC)(link)
***Ой, знаешь, я таких три штуки написала. Одну даже у Камши на форуме обсуждали. ***
Не-е, такого у тебя не было.
Во-первых, у тебя обязательно где-нибудь вылезает амебная дизентерия. Или еще дрянь какая-нибудь. Ну где это видано, чтобы героя мордовали? Чтоб он ходил немытый, небритый и с оторванным кружевным манжетом? А еще он рефлексирует всю дорогу. Это все потому что волосы и глаза не того цвета.
Во-вторых, в подобных конкурсах всегда побеждает тот, кто пишет примерно так же как организаторы, только чуть-чуть похуже. Ты можешь написать рОман чуть-чуть похуже, чем Камшаперумов?
Но не огорчайся, всем миром мы можем написать этот роман!
Итак: была некогда прекрасная темная страна. В этой темной-претемной стране рос темный-претемный лес. В этом темном-претемном лесу стоял темный-претемный храм. В этом темном-претемном храме молились темному-претемному властелину.
Но однажды появился светлый-пресветлый маг, который принес в мир новое учение о том, что надо поклоняться светлым-пресветлым богам. А темного-претемного властелина повязали и погребли заживо, ибо был он бессмертен и похоронить его иным образом все равно не удавалось.
Так воцарилась в мире ложь!
Но потомку древней царской династии во сне открылась истина. Тогда взял он меч и взял он щит, высоких полон дум, пошел и расхреначил к гребеням всех светлых жрецов, которые добрыми и хорошими только притворялись, а на деле брали взятки и портили девок. Темный властелин был освобожден и тьма победила, поскольку дело ее правое.
Но капитан подводной лодки, крепко обкурившись в притоне, услышал голос великого Ктулху, который Лафкрафтом оклеветан и обезображен, а на самом деле имеет вид вполне привлекательный и сексуальный. Нырнул капитан в глубины - и вынырнул с Темным Властелином на борту. Ка-ак хренакнули они по Вашингтону - сразу всем хорошо стало.
Но командир межзвездного корабля в тот самый миг, когда изнывал от перегрузок, отделил астральное тело от физического, отправил его в прошлое и узрел красоту древней Тьмы. А очнувшись взорвал родную планету, на которой гнездились Светлые - и вселенная возрадовалась.
И все они были красивы, физически развиты, образованы и бессовестны, что хорошо и правильно. А то сделают инвалида героем - позору не оберешься.


Протестую! Глаза - того цвета!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-02-26 08:13 am (UTC)(link)
У Берена - серые (заслуга Толкина, правда), у Арта - зеленые, у Дика синие :).

Re: Протестую! Глаза - того цвета!

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-02-26 08:15 am (UTC)(link)
О! Прогресс налицо, от книге к книге глаза синеют.
Теперь осталось обучить героя цедить слово "юноша".
А еще ибацца с кем попало, от королевы до служанки.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-02-26 10:49 am (UTC)(link)
Вот смотрю я на это и думаю - и какое отношение этот протуберанец имеет к обсуждаемой теме?
Гофман ведь действительно прав. Речь идет именно об "Айвенго". Речь идет о неприятии того самого стандарта, который и вам самим не нравится.

Юпитер, нет у меня уже сил смотреть на все эти "Если Евтушенко против, то я - за." Со всех сторон.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-02-26 10:53 am (UTC)(link)
***Вот смотрю я на это и думаю - и какое отношение этот протуберанец имеет к обсуждаемой теме?***
Никакого. Это уход в сторону.
Гофман прав. Но вот "Айвенго" (не та эпоха, но тот настрой) я читала, нынешнего, свеженького. И отфутболивают его всякие редакции аки мячик :(

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-02-26 11:03 am (UTC)(link)
Вот именно. Потому что "народу это не нужно". А эти граждане пытаются это дело переломить. Вряд ли из этого что получится, и с формулировками там чума - ну так эти формулировки и ругать.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-02-26 11:21 am (UTC)(link)
Формулировки хромают, но они понятны. Как раз к ним претензии минимальны. "Не нужно заставлять себя хихикать над тем, над чем хочется плакать. От горькой правды не отворачиваются, но и не накидывают серый, пораженческий флёр на великое свершение нашего народа, окончившееся его победой" - возразить нечего.
Но если речь идет о Великой Отечественной - каким тут местом эльфы и вуки? Если же о любой приключенческой литературе, то все, перечисленные в этой вот цитате: "
Ну и очень здорово, что с нами по одну сторону баррикад встали Эла и Сергей Раткевичи, Далия Трускиновская, Александр Громов, Сергей Лукьяненко, Алексей Пехов, Эд Геворкян, Юлий Буркин. " все эти годы писали немало. Если считать, что они - часть того серого вала, то как они могут быть судьями в этом конкурсе? Если же подразумевается, что они-то писали так, что «дымящейся кровью из горла чувства вечные хлынут на нас», то - спасибо, это не моя чашка чаю. Не хлынет. Не "Айвенго". Оттого, что они правильно выразились про разоблачителей, мое мнение о книгах этих авторов не изменилось.
Россию люблю, да.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-02-26 11:56 am (UTC)(link)
***каким тут местом эльфы и вуки
Да тем, что речь идет о том, что в последнее время положительным героем стал... шварцевский дракон. Вон, Лапочка в Удел Харитонова, который Крылов, притащила.
Вот от этой позиции: "все такие сволочи, что иначе нельзя, да оно иначе и не бывает, а бывает только хуже" - они и пытаются отбиться.

А как можно совмещать Лукьяненко и Громова, я тоже не понимаю.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-02-26 12:42 pm (UTC)(link)
Так это опять-таки... пакетная реакция на политкорректность.
Вот за что пакетность терпеть не могу.
Потому что, если почитать, что Камша _пишет_, то там-то этого доморощенного ницшеанства в помине нету. Герой второй половины арцийского цикла - калека. А в КнК четче некуда показано, что принцип "цель оправдывает средства" ведет только в пропасть - даже если его применяют неплохие люди с самыми лучшими намерениями. И так далее.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-02-26 12:45 pm (UTC)(link)
Тут я пас, КнК и два тома продолжения прочитала - все, дальше не могу.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-02-26 01:56 pm (UTC)(link)
Да у нас из-за Камши шизофрения в одном отдельно взятом виртуале. :) Д-голове нравится, а Е-голове хочется урезать вполовину и прописать почетче (при том, что отторжения не вызывает). :)

С уважением,
Антрекот

Правда архивных документов, фронтовых писем, воспомин

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-02-26 03:30 pm (UTC)(link)
...при том, что исторические рассказы вообще не принимаются.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4694.0
Что-то чем дальше, тем грустнее.

Да речь-то о другом

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-02-26 04:24 pm (UTC)(link)
о том, что создатели "серого мифа" о том, что все были одинаково плохи, _правдой_ не интересуются.

С уважением,
Антрекот

Re: Да речь-то о другом

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-02-26 06:36 pm (UTC)(link)
Просто непонятно - зачем было начинать с правды и серого мифа, а сводить все к фантастике и только фантастике.
Непродуманный какой-то проект.

И вот еще:

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-02-26 03:26 pm (UTC)(link)
http://www.kamsha.ru/konkurs/rules.html
Правила конкурса.
Начался разговор с Великой Отечественной. А номинации заявлены следующие: Фантастика, фэнтази, поэзия...
При чем тут война? Почему вдруг 23 февраля и 9 мая? Как-то странно конкурс к этим датам притянут.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-02-26 11:01 am (UTC)(link)
***"Если Евтушенко против, то я - за."***
С основным посылом Камши и Перумова я согласна. С каждым словом, которое в Ольгином посте стоит до объявления самого конкурса.
Но начитавшись дискуссий на дайрях о том, кого можно считать героем и чье дело правое, к идее конкурса отношусь скептически.

[personal profile] ramendik 2006-03-02 10:51 am (UTC)(link)
Ой, знаешь, я таких три штуки написала. Одну даже у Камши на форуме обсуждали.

...а ведь ВЕРНО.

Мне кажется, анекдот именно в том, что ты критикуешь конкурс вполне твоего жанра - только из-за того, что там наехали на жанр отнюдь не твой и в другом контексте тобой нелюбимый. На тот самый ревизионизм плачущий, по которому ты же в ПТСР и проехалась.

И кстати ПТСР, при многочисленных вопросах, как мне показалось вся построена именно на "наше дело правое". Настолько, что даже если "наши" в данный момент явно гадости творят - всё рвно "наше дело правое". Ровно того же вроде бы хотят Перумов с Камшой.