morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-01-15 08:28 pm

Всем, кому охота подискутировать о Ясмин Бельхир и Немироффском, но облом ждать расскринов

Сюда хады.

Для затравки, как вопрос вижу я.

Средней руки поэтка Ясмин Бельхир учинила небольшой эль скандаль в одном американском околоуниверситетском литературном журнальчике. Цели Ясмин были совершено прозрачны: поднять хипеш, привлечь внимание к своей персоне и поторговать лицом. Эль скандаль был вокруг того, что сама Ясмин черная женщина, а трое из трех членов жюри этого журнальчика - белые гетеросексуальные цисгендерные мужики (сокращенно БГЦМ). ОК, один из них латино, но для Ясмин это, считай, белый (тут я делаю вид, что не вспомнила советский, и при том вполне расистский анекдот "Да моя жопа по сравнению с твоей Снегурочка!" Хотя тут наоборот - твоя по сравнению с моей. Ну вы поняли).

Ну, короче, какого фига все могообразие американской пишущей публики поедставляют БГЦМ, возопила Ясмин и получила свои 15 минут славы.

Не знаю, состригла ли она с этого какие-то купоны и мне плевать. Америка далеко, Атлантический океан большой, и "Звездные войны: пробуждение силы" воздействовали на мою жизнь гораздо сильнее, чем бури в Колумбийском университетском стакане воды.

Катя Казбек, ФБ-юзерка, рассказала об этом случае как об одном из проявлений... ну, скажем так, более человечного дискурса. Более здоровой атмосферы.

Как водится, юзеры Рунета, особенно их БГЦМ часть, близко к сердцу приняли то, что происходит за океаном и, казалось бы, их совершенно не касается. Ну, широкая душа у русских БГЦМ, там и Колумбийский университет помещается и вся Америка вместе с океаном и прилегающей к нему Гейропой.

Один из этих юзеров, московский БГЦМ Александр Немировский, ака Могултай ака [livejournal.com profile] wyradhe от всей своей
широкой души посвятил Ясмин и ее мерррссской выходке аж четыре постинга. Или пять, Карл? Я дальше первой страницы не листала. Короче, вот, в хронологическом беспорядке:

http://wyradhe.livejournal.com/443769.html
http://wyradhe.livejournal.com/442991.html
http://wyradhe.livejournal.com/443461.html
http://wyradhe.livejournal.com/443153.html

В большинстве из них он доказывает, что стихи Ясмин не так чтобы средней руки, а вот прям ПЛОХИЕ брррр кошмаррр!

Тут любой из вас может сказать, что поэзия - дело темное и на вкус и на цвет все фломастеры разные. Кому-то стихи Ясмин хороши, кому-то плохи. И будет, в общем, прав. Но самая цяпочка не в том, хороши или плохи стихи Ясмин. Самая цяпочка в том, что Могултай взялся доказывать их ничтожность при помощи собственного перевда-подстрочника, выполненного (БАРАБАННАЯ ДРОБЬ!) Гугл-транслэйтом.

(спалился здесь)

(да, я не упускаю случая позлорадствовать в адрес чувака, который превозносился надо мной знанием английского. Камни тоже можно бросать в комментах)

Что лично мне представляется наиболее забавным в этой истории?

1. Меча перуны в сторону Ясмин Бельхир, Могултай наращивает свой социальный капитальчик тем же способом, что и сама Ясмин: поднимая бурю в тусовочном стакане воды.

Правда, есть существенная разница: Ясмин сама плавает в том стакане, в котором подняла бурю. Приподнимется ли она поднятой волне, а может, потопнет - так или иначе она там была, есть и пребудет, в этой околоуниверситетской литературной тусовочке. От ее действий в этой тусовчке что-то может измениться, ее действия, собственно, на это направлены, она хочет как минимум изменить свое положение, свое место в этом мирке, она хочет стать в этой теплой лужице заметной жабкой.
Могултаю до этой ее лужицы... расстояние можете померить сами. Есть у него своя собственная лужица? Есть. Делает ли он что-то, чтобы изменить свое положение в ней?
.....?
Его филиппики в адрес Ясмин как-то изменят его собственную ситуацию?
.....?
Они как-то изменят ситуацию в России?
.....?
Ну то есть, ничего не изменяется от его телодвижений, кроме уровня дофамина в его крови и в крови его ЖЖ-компании, которую он дофамином кормит. Способы те же, что у Ясмин, а КПД стремится к нолю и вся энергия сгорания уходит в чистый выхлоп.
Я думаю, что это смешно.

(То есть, поймите меня правильно: сама озабоченность 1/6 вопросом "чотамупендосов" уже смешна. Но полемический задор Могултая и градус его возмущения - дополнительная вишенка на торте)

2. Это понятно только тем, кто Могултая знает уже лет 10 и больше - но, короче, очень смешно, когда человек, продвигавший идею "Каждый имеет право делать сам себе карашо" (ака Принцип Вавилонской блудницы) вдруг возмущается тем, что Ясмин, такая-сякая, пытается сделать себе карашо. Впрочем, блудница она на то и блудница, чтобы ее ставили нужным ракурсом по необходимости.

3. Самое смешное в этой ситуации, я считаю, - то, как подгорает у БГЦМ. Причем подгорает заранее, Кекоз еще не родился, а они уже дружно оплакивают факт его падения в колодец; России еще до нормальной идеи равенства полов и рас семь верст раком, а они уже переживают, как их станут угнетать большевички-лесбиянки. Поскреби вавилонянина - найдешь скрепы.

PS: а сейчас аттрацкион неслыханной щедрости: разбаниваем [livejournal.com profile] wyradhe и смотрим, хватит ли ему мелочного тщеславия явиться сюда. К конгрегацио он ходил, а это, считай, днище.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-01-15 07:15 pm (UTC)(link)
"России еще до нормальной идеи равенства полов и рас семь верст раком, а они уже переживают, как их станут угнетать большевички-лесбиянки"

Ну так в этом все и дело. Любой российский поклонник Скреп и Духовности при упоминании ЛГБТ сразу ведет себя так, будто в его седалище уже уткнулся нефритовый эбонитовый стержень Черного Властелина.
Потому что это, считай, последнее прибежище россиянина, последний повод для гордости - "Зато Я Не Пидор" (не баба, не хохол, не толераст, не чурка - вариантов много, но все они расчесывают одну и ту же болячку). Конечно, им становится искренне плохо и больно, при мысли о том, что их могут лишить свободы подавлять свободу других.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-15 07:28 pm (UTC)(link)
Тут вся хохма в том, что этот чувак довольно много сделал для разгибания моих католических скреп.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-01-15 07:32 pm (UTC)(link)
Скрепы - вещь такая: если слишком сильно разгибать, они могут в обратную сторону загнуться.

[identity profile] predator-2005.livejournal.com 2016-01-15 08:02 pm (UTC)(link)
Не будучи поклонником "скреп и духовности" - можно я заодно буду не поклонником культурмарксизма и ЛГБТ-активизма?
И, не стремясь подавлять "свободу других" - сохраню свою собственную, от посягательств на навязывание левацкого мировоззрения, этого нового контроля за "мыслепреступлениями" в отношении идей "равенства рас и полов" - потому как там, где это равенство действительно существует (например, в армии Израиля) - там адептам левацкого "равенства" неуютно - а там, где они сами экспериментируют с "равенством рас" - например, в Кельне - становится неуютно всем нормальным людям, даже вполне себе умеренным феминисткам....

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-15 08:06 pm (UTC)(link)
А почему вам нужно разрешение спрашивать у Молота?

[identity profile] predator-2005.livejournal.com 2016-01-15 10:31 pm (UTC)(link)
Риторически - и чтоб не обвинили в страшном БГЦМ )))
А то ведь не пригласят лекции читать в Колумбийском университете-то!

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2016-01-16 09:54 am (UTC)(link)
Скажите "Чечня - это круто".

[identity profile] predator-2005.livejournal.com 2016-01-16 04:09 pm (UTC)(link)
Путин - хуйло, Кадыров - холуй хуйла.
А ты - просто дура, так бывает...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-16 04:18 pm (UTC)(link)
Смотрите, какая интересная петрушка выходит: вы являетесь сюда, на мою территорию, выкатываете нелепые предъявы, а когда вам на них адекватно отвечают, обзываетесь.

Не хотите ли пересмотреть свое поведение?

[identity profile] predator-2005.livejournal.com 2016-01-16 04:35 pm (UTC)(link)
Не понял. Некто, кого я знать не знаю - предлагает мне восславить Чечню.
Так?
Я считаю данное предложение попыткой нанести оскорбление - и объясняю этому некто,
что именно я думаю - о РФ и ее нынешнем руководстве, о Чечне и ее нынешнем руководстве -
а также о тех, кто предлагает это хвалить.
Так?

Не желаете ли прояснить - что именно в предложении восславить Чечню в данном дискурсе представляется Вам
"адекватным" - а также какие это именно "предъявы" - я "выкатывал" лично Вам, на Вашей территории?
Я прокомментировал Ваш пост - это правда. Но, поскольку он не подзамочный - очевидно, он предназначен широкой аудитории и люди вправе его комментировать. Не так?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-16 05:17 pm (UTC)(link)
Не понял. Некто, кого я знать не знаю - предлагает мне восславить Чечню.

Так не славьте, если не нравится. В чем проблема?

Я считаю данное предложение попыткой нанести оскорбление

В чем, по-вашему, состоит это оскорбление?

Не желаете ли прояснить - что именно в предложении восславить Чечню в данном дискурсе представляется Вам "адекватным"

Ну, дурацкие предложение вполен адекватный ответ на заданный вами дурацкий риторический вопрос.

Я прокомментировал Ваш пост - это правда. Но, поскольку он не подзамочный - очевидно, он предназначен широкой аудитории и люди вправе его комментировать. Не так?

Так, так. Только учтите: мои френды - т. е. люди, которые мне достаточно интересны, чтобы я занесла их во френдленту - имеют тут привилегии перед нефрендами.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2016-01-16 04:29 pm (UTC)(link)
Скажи "Чечня -- это круто."

Ну, и это... Кацап?

[identity profile] predator-2005.livejournal.com 2016-01-16 04:41 pm (UTC)(link)
Любишь леденцы))) Посасывай молча.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-16 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-16 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-16 21:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-16 21:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-16 21:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2016-01-16 22:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2016-01-16 17:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-16 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-16 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-16 21:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-16 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2016-01-16 22:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2016-01-17 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2016-01-18 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2016-01-18 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2016-01-19 05:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2016-01-18 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2016-01-17 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2016-01-18 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-18 23:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] criticsanon.livejournal.com - 2016-01-16 20:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-16 21:00 (UTC) - Expand

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-01-16 04:36 am (UTC)(link)
знаешь, Молот, я сама по себе человек довольно консервативный. Но когда я гляжу на этих духовноскрепоносителей, всегда изумляюсь: такое впечатление, что их всех уже заставили принудительно вступить в гей-браки, сменить пол и не знаю, что там еще сделать. Где-то в США принимают закон о разрешении гомосексуальных браков, а у нас воют так, как будто завтра их всех заставят в принудительном порядке. Вообще раздражает этот вой по поводу происходящего на другом конце света.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-01-16 06:56 am (UTC)(link)
Ну, с товарищей Мизулиной и Милонова вполне станется ввести принудительные гей-браки.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2016-01-16 12:18 pm (UTC)(link)
Начали они, тем не менее, с принудительных гет-браков: в Чечне, в Башкирии для несовершеннолетних (они разрешили выдавать замуж 14-летних по факту беременности), и носителям скреп чота пофиг.

Чтобы дискурс сменился на принудительные гей-браки, сначала должно мно-ого что измениться. А скрепоносцы воют уже сейчас, так, как будто девиз правления уже тогось и войска ООН стоят под Санкт-Петербургом.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-01-17 06:04 am (UTC)(link)
Так ведь по факту беременности. Когда беременность уже есть, то можно выбирать лишь между сортами меньшего зла. Если отец ребенка - ровесник, то брак, может, и правда, меньшее зло. Если мужчина намного старше - судить гада. Браки с большой разницей в возрасте, я считаю разновидностью вампиризма. Грех это - чужой век заедать, грех великий!
P.S. А ведь у Мизулиной двое детей, а у Милонова четверо! Обидно, да?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-17 09:57 am (UTC)(link)
Нет, не обидно. Руками они все равно ничего хорошего делать не умеют.

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-01-17 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-17 22:14 (UTC) - Expand
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2016-01-17 11:18 am (UTC)(link)
Дык беременность бывает только у девочек. От мысли, что четырнадцатилетнего мальчика отлично можно трахнуть в попу и потом по факту этого практически отдать в рабство его насильнику или семье его насильника (и получится "меньшее зло") у скрепоносцев, я думаю, истерика случится.
Вы ведь не думаете, что четырнадцатилетние дети с младенцем на руках, поженившиеся в нищей стране, набитой скрепами, будут жить да поживать самостоятельно, свободно и радостно?

А с девочками - норм, "правильное изнасилование". Как в каком-нибудь долбаном Сомали...

"Меньшим злом" такое замужество может быть только в очень жутком месте.
Но даже в этом жутком месте - девочек можно и ачотакого, но я не думаю, что это претворится в идею так же спокойно отдавать мальчиков в анальное рабство по факту того, что его трахнул взрослый дядька или ровесник.

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-01-17 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-17 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-01-18 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-18 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-01-19 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-19 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-01-20 06:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-20 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-01-17 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-17 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-17 15:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-01-17 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-18 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-01-19 15:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-19 16:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-01-20 06:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-20 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-19 21:02 (UTC) - Expand

[identity profile] predator-2005.livejournal.com 2016-01-16 04:51 pm (UTC)(link)
Да пожалуйста.
Я бы предпочел форму нотариального соглашения ("браки" все-таки - типа, "на небесах" и нефиг лезть к конфессиям, преимущественно христианским (на мусульман духа не хватает, ага...) с требованиям венчать геев в церкви (или заведите свою, отдельную) - но против акта гражданской регистрации, влекущего юридические возможности наследования, пользования имуществом, представительства интересов и прочая, гей и лесби браков - ничего не имею. Хотят - имеют право.
Единственное, от чего я бы обоснованно воздержался - это от разрешения таким парам усыновления - до тех пор, пока не будет научно доказано, что ориентация этих пар не вносит искажений в ориентацию усыновленных детей.
А так - хоть в США, хоть в России - имеют право узаконить отношения...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-16 05:14 pm (UTC)(link)
браки" все-таки - типа, "на небесах"

Да неужели?

Единственное, от чего я бы обоснованно воздержался - это от разрешения таким парам усыновления - до тех пор, пока не будет научно доказано, что ориентация этих пар не вносит искажений в ориентацию усыновленных детей.

Да это уже типа доказано.

[identity profile] predator-2005.livejournal.com 2016-01-16 08:53 pm (UTC)(link)
Первое - пустой полемический прием, типа, "сарказм".

Второе - если, "типа доказано" - и Вы, "типа" сведущи в доказательной базе - ОК.
Не станем размазывать длинную дискуссию по десяткам параметров ( увы, я тоже сведущ...)

Ограничимся ОДНИМ (!) (можно???) вопросом. Если Вы дадите на него убедительный ответ - я лично посещу гей-клуб и пришлю Вам фото (ах, охрана...) - ладно, сфотографируюсь у входа...

Скажите, пожалуйста - если, биологически, рождение младенцев мужеска и женска пола в природе примерно одинаково (ну, пусть 51 на 49%) - и количество отказов от них примерно одинаково ( Ок, пусть, в зависимости от культурных особенностей - 45 на 55%) - то, не будете ли Вы столь любезны - привести параметры усыновления по половому признаку гей-парами (не лесби, извините, по ним у меня достоверных данных нет - но Вы же впряглись за все ЛГБТ, я не ошибаюсь?)
Это же Вы утверждаете - "типа, доказано".
Так - "типа" приведите - численное процентное соотношение - усыновлений гей-парами детей мужеска и женска полов - сравните эти показатели с процентным соотношением обычными гетеросексуальными парами - и дайте этому разумное и политкорректное объяснение, перечеркивающее на корню мои грязные домыслы.
Ваш ход.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-16 11:06 pm (UTC)(link)
Первое - пустой полемический прием, типа, "сарказм".

Отего же. Я готова со всей серьезностью отнестись к свидетельству человека, которій побывал на небесах и видел, как там заключаются браки.

Не станем размазывать длинную дискуссию по десяткам параметров


А она не нужна.
До недавнего времени все гомосексуалы - воспитывались в гетеросексуальных семьях. Почему это не повлияло на их ориентацию? Почему они под влиянием родителей не стали гетеросексуалами, а?



(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-17 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-18 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-18 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-18 20:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-18 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-18 22:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-18 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-18 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-18 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-19 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-19 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2016-01-19 21:02 (UTC) - Expand

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2016-01-18 07:01 pm (UTC)(link)
> Единственное, от чего я бы обоснованно воздержался - это от разрешения таким парам усыновления

Пробежала мысль, что Вы просто завидуете геям. Геи, как правило, богаты, занимают высокие посты, умны, успешны, одеты с иголочки, ухожены, обходительны, подтянуты. Еще открытые геи -- смелые люди со стальными яйцами, куда там мужчинкам с пивными брюшками.

Усыновление -- просто последняя возможность хоть где-то поразить геев в правах. Вот Вы за нее и цепляетесь из зависти.

[identity profile] predator-2005.livejournal.com 2016-01-18 10:38 pm (UTC)(link)
Похоже, мыслям в Вашей голове весьма просторно - вон какие пробежки можно устраивать...

Геи - такие же точно люди, как остальные - умные и глупые, сильные и слабые, богатые и бедные, красивые и уродливые, хорошо одетые и неряшливые, трезвенники и алкоголики. Если бы геи хоть на 10% более остальных в среднем соответствовали Вашему описанию - их бы давно специально в питомниках разводили. )))

Поражение геев в правах - меня никак не интересует. Не то, чтоб я им отдельно симпатизировал или не симпатизировал - я отношусь к их проблематике, как к проблематике левшей - да, часть людей биологически обусловленно родятся леворукими - и надо выпускать для них специальные инструменты, если мы хотим их полноценной социализации. Или дальтониками. Или аутистами. Много какими рождаются люди.
И - если я отказываюсь от идеи отбраковки данных особей - значит, я заинтересован в максимально возможной их интеграции в общество. Чтобы они были нормальными гражданами и налогоплательщиками.
Однако - у Вас же не вызывает протеста то положение дел, когда людям с определенными, биологически обусловленными проблемами - тем же дальтоникам, людям с эпилепсией, склонным к внезапным приступам астматикам, альцгеймером, иными синдромами - отказывают в праве управления автомобилями и самолетами?
Не из желания как-то поразить их в правах - а исключительно из заботы о здоровье окружающих...

Так и здесь - мое желание запретить гей-усыновления - вызвано не желание поразить в правах геев - а желанием защитить морально-психологическое здоровье и будущее усыновляемых детей...