Всем, кому охота подискутировать о Ясмин Бельхир и Немироффском, но облом ждать расскринов

[morreth]

Сюда хады.

Для затравки, как вопрос вижу я.

Средней руки поэтка Ясмин Бельхир учинила небольшой эль скандаль в одном американском околоуниверситетском литературном журнальчике. Цели Ясмин были совершено прозрачны: поднять хипеш, привлечь внимание к своей персоне и поторговать лицом. Эль скандаль был вокруг того, что сама Ясмин черная женщина, а трое из трех членов жюри этого журнальчика - белые гетеросексуальные цисгендерные мужики (сокращенно БГЦМ). ОК, один из них латино, но для Ясмин это, считай, белый (тут я делаю вид, что не вспомнила советский, и при том вполне расистский анекдот "Да моя жопа по сравнению с твоей Снегурочка!" Хотя тут наоборот - твоя по сравнению с моей. Ну вы поняли).

Ну, короче, какого фига все могообразие американской пишущей публики поедставляют БГЦМ, возопила Ясмин и получила свои 15 минут славы.

Не знаю, состригла ли она с этого какие-то купоны и мне плевать. Америка далеко, Атлантический океан большой, и "Звездные войны: пробуждение силы" воздействовали на мою жизнь гораздо сильнее, чем бури в Колумбийском университетском стакане воды.

Катя Казбек, ФБ-юзерка, рассказала об этом случае как об одном из проявлений... ну, скажем так, более человечного дискурса. Более здоровой атмосферы.

Как водится, юзеры Рунета, особенно их БГЦМ часть, близко к сердцу приняли то, что происходит за океаном и, казалось бы, их совершенно не касается. Ну, широкая душа у русских БГЦМ, там и Колумбийский университет помещается и вся Америка вместе с океаном и прилегающей к нему Гейропой.

Один из этих юзеров, московский БГЦМ Александр Немировский, ака Могултай ака wyradhe от всей своей
широкой души посвятил Ясмин и ее мерррссской выходке аж четыре постинга. Или пять, Карл? Я дальше первой страницы не листала. Короче, вот, в хронологическом беспорядке:

http://wyradhe.livejournal.com/443769.html
http://wyradhe.livejournal.com/442991.html
http://wyradhe.livejournal.com/443461.html
http://wyradhe.livejournal.com/443153.html

В большинстве из них он доказывает, что стихи Ясмин не так чтобы средней руки, а вот прям ПЛОХИЕ брррр кошмаррр!

Тут любой из вас может сказать, что поэзия - дело темное и на вкус и на цвет все фломастеры разные. Кому-то стихи Ясмин хороши, кому-то плохи. И будет, в общем, прав. Но самая цяпочка не в том, хороши или плохи стихи Ясмин. Самая цяпочка в том, что Могултай взялся доказывать их ничтожность при помощи собственного перевда-подстрочника, выполненного (БАРАБАННАЯ ДРОБЬ!) Гугл-транслэйтом.

(спалился здесь)

(да, я не упускаю случая позлорадствовать в адрес чувака, который превозносился надо мной знанием английского. Камни тоже можно бросать в комментах)

Что лично мне представляется наиболее забавным в этой истории?

1. Меча перуны в сторону Ясмин Бельхир, Могултай наращивает свой социальный капитальчик тем же способом, что и сама Ясмин: поднимая бурю в тусовочном стакане воды.

Правда, есть существенная разница: Ясмин сама плавает в том стакане, в котором подняла бурю. Приподнимется ли она поднятой волне, а может, потопнет - так или иначе она там была, есть и пребудет, в этой околоуниверситетской литературной тусовочке. От ее действий в этой тусовчке что-то может измениться, ее действия, собственно, на это направлены, она хочет как минимум изменить свое положение, свое место в этом мирке, она хочет стать в этой теплой лужице заметной жабкой.
Могултаю до этой ее лужицы... расстояние можете померить сами. Есть у него своя собственная лужица? Есть. Делает ли он что-то, чтобы изменить свое положение в ней?
.....?
Его филиппики в адрес Ясмин как-то изменят его собственную ситуацию?
.....?
Они как-то изменят ситуацию в России?
.....?
Ну то есть, ничего не изменяется от его телодвижений, кроме уровня дофамина в его крови и в крови его ЖЖ-компании, которую он дофамином кормит. Способы те же, что у Ясмин, а КПД стремится к нолю и вся энергия сгорания уходит в чистый выхлоп.
Я думаю, что это смешно.

(То есть, поймите меня правильно: сама озабоченность 1/6 вопросом "чотамупендосов" уже смешна. Но полемический задор Могултая и градус его возмущения - дополнительная вишенка на торте)

2. Это понятно только тем, кто Могултая знает уже лет 10 и больше - но, короче, очень смешно, когда человек, продвигавший идею "Каждый имеет право делать сам себе карашо" (ака Принцип Вавилонской блудницы) вдруг возмущается тем, что Ясмин, такая-сякая, пытается сделать себе карашо. Впрочем, блудница она на то и блудница, чтобы ее ставили нужным ракурсом по необходимости.

3. Самое смешное в этой ситуации, я считаю, - то, как подгорает у БГЦМ. Причем подгорает заранее, Кекоз еще не родился, а они уже дружно оплакивают факт его падения в колодец; России еще до нормальной идеи равенства полов и рас семь верст раком, а они уже переживают, как их станут угнетать большевички-лесбиянки. Поскреби вавилонянина - найдешь скрепы.

PS: а сейчас аттрацкион неслыханной щедрости: разбаниваем wyradhe и смотрим, хватит ли ему мелочного тщеславия явиться сюда. К конгрегацио он ходил, а это, считай, днище.

Comments

[predator-2005.livejournal.com]

Фигня какая-то...
По поводу "расстояние можете померить сами" - мир глобален.
И происходящее в развитой его части - например, насморк в США - намного важнее
для образованного человека, чем чума в Мордоре или, скажем, холера в Гондурасе.
Ибо в Гондурасе он не жил, не живет, и жить не собирается - а США есть противовес Мордору,
и дай Бог им здоровья, чтоб даже не чихали...

[morreth.livejournal.com]

ОК, поработаете иллюстрацией.

[van-der-moloth.livejournal.com]

"России еще до нормальной идеи равенства полов и рас семь верст раком, а они уже переживают, как их станут угнетать большевички-лесбиянки"

Ну так в этом все и дело. Любой российский поклонник Скреп и Духовности при упоминании ЛГБТ сразу ведет себя так, будто в его седалище уже уткнулся нефритовый эбонитовый стержень Черного Властелина.
Потому что это, считай, последнее прибежище россиянина, последний повод для гордости - "Зато Я Не Пидор" (не баба, не хохол, не толераст, не чурка - вариантов много, но все они расчесывают одну и ту же болячку). Конечно, им становится искренне плохо и больно, при мысли о том, что их могут лишить свободы подавлять свободу других.

[morreth.livejournal.com]

Тут вся хохма в том, что этот чувак довольно много сделал для разгибания моих католических скреп.

[predator-2005.livejournal.com]

Не будучи поклонником "скреп и духовности" - можно я заодно буду не поклонником культурмарксизма и ЛГБТ-активизма?
И, не стремясь подавлять "свободу других" - сохраню свою собственную, от посягательств на навязывание левацкого мировоззрения, этого нового контроля за "мыслепреступлениями" в отношении идей "равенства рас и полов" - потому как там, где это равенство действительно существует (например, в армии Израиля) - там адептам левацкого "равенства" неуютно - а там, где они сами экспериментируют с "равенством рас" - например, в Кельне - становится неуютно всем нормальным людям, даже вполне себе умеренным феминисткам....

[naiwen.livejournal.com]

знаешь, Молот, я сама по себе человек довольно консервативный. Но когда я гляжу на этих духовноскрепоносителей, всегда изумляюсь: такое впечатление, что их всех уже заставили принудительно вступить в гей-браки, сменить пол и не знаю, что там еще сделать. Где-то в США принимают закон о разрешении гомосексуальных браков, а у нас воют так, как будто завтра их всех заставят в принудительном порядке. Вообще раздражает этот вой по поводу происходящего на другом конце света.

[nutuzh.livejournal.com]

К конгрегацио он ходил, а это, считай, днище.

Почему Вы считаете, что Конгрегацио это днище?

[morreth.livejournal.com]

Потому что нарциссизм в запущенной стадии.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

А звідки інформація, що вона уся така меркантильна і діяла чисто заради уваги?

[morreth.livejournal.com]

Дедукція.
До речі, я ніц поганого цим не хочу сказати.

Прошу прощенья

[biakov.livejournal.com]

Но каким образом, то что "России[и всему постсоюзу] еще до нормальной идеи равенства полов и рас семь верст раком", и личное этическое несовершенство господина Немировского, отменяет то что от этих
"проявлений... ну, скажем так, более человечного дискурса. Более здоровой атмосферы", по крайней мере в русскоязычной версии отчетливо припахивает парткомом, ведь Ясмин возмутили не взгляды членов жюри, в этом случае вообще не было бы поводов для шума, а их происхождение.

Заметим, что единственным реально пострадавшим лицом во всей этой истории, как я понимаю, оказалась уволенная женщина смм-менеджер.

RE: Прошу прощенья

[morreth.livejournal.com]

Поскольку "уволили" ее из, по сути, самиздатовского журнальчика, где она работала на волонтерских началах, трудно считать это настоящим постраданием.

Что же до парткомов - то нам какое-то время любые истории в таком духе будут отдавать парткомами. Потому что это наш культурный бэкграунд. Наш. Не их.

[mascotik.livejournal.com]

По ситуации с Могултаем и серией постов про Ясмин Бельхир хочу сказать следующее

1. Пост пані Казбек, как я с сожалением и предвидела, на постсоветском русскоязычном пространстве не только не смог донести до "непонимающих", почему разнообразие — это хорошо, но и был использован непонимающими для создания очередных страшилок. И это очень жаль.

2. Не очень понятно, к чему тут вообще качество стихотворений Ясмин Бельхир. Какое это имеет отношение к справедливости или несправедливости поднятых ею вопросов? Что, если человек печь не умеет, то ему нельзя протестовать против несправедливого налогообложения булочников, например?

3. По поводу справедливости требований. Если пані Казбек права, и высокая литература в тех местах состоит из нарратива про бурбон и про кончить в бокал из-под бурбона, то требования Ясмин мне представляются справедливыми. Меня от этого мужского нарратива выворачивает так, что потом есть не получается; вполне возможно, что белых гетеро- цис-мужчин так же выворачивает от женского, цветного, гей- или транс-нарратива подобной же степени физиологичности и циничности. Если уж даже рекламу прокладок у некоторых душенька не выносит. Не говоря уже о том, что никаких общечеловеческих проблем такой нарратив не затрагивает, а ориентирован на очень конкретную группу внутри этого человечества.

4. По поводу качества стихотворений Ясмин Бельхир. Я, право, не знаю, как оценивать качество стихотворений, в которых от всех средств, которые можно использовать в стихотворении (ритм, мелодика, аллитерации, сюжет, точность и тонкость рифм и т. д.), намеренно оставлены только ассоциативные ряды. При этом качество и осмысленность получаемых ассоциаций тесно завязаны на культурный контекст (что было блестяще продемонстрировано в примере от scholar_vit, с куриной косточкой и рычагом). Это, во-первых, возвращает нас к тому, что отсутствие в жюри людей той же культуры означает, что подобное стихотворение не будет оценено по достоинству. Во-вторых, удивительно, когда человек, вроде бы неглупый и рациональный, но совершенно другой культуры и социального происхождения берется (по доброй воле, а не по служебной необходимости!) оценивать текст чужой (суб)культуры и выносит какие-то оценки.

5. Почему я все это излагаю здесь, а не у wyradhe. Дело в том, что там набежала стая товарищей, которой даже не надо объяснять, _почему_ поступок Ясмин плох (или хорош), им и так все понятно, это у них на уровне рефлекса или религии, не знаю. Собственно, и сам wyradhe, на мой взгляд, это _почему_ не объяснил, считая, что его ЦА должно быть _все понятно_. И им оказалось _не надо объяснять_. Подобное единение душ я в последний раз видела, когда стая руссопатриотофантасто клевала покойного Бориса Стругацкого за какие-то совершенно обычные, по меркам 90-х, слова, а Леонид Каганов сделал скриншот этого пиршества. В общем, жги, господи, тут уже ничего не спасти. Если кто-то задавал разъясняющие вопросы — простите, я читала все это довольно давно, и на последующие итерации мне не хватило излишка душевных сил. Честно говоря, внутрироссийские течения, пусть даже и в ЖЖ, мне неинтересны, соответственно, тратить время и силы на грызню со стаей в блоге россиянина с российской аудиторией я не хочу.

ЗІ. А комент усе одно виявився заскринений, незважаючи на назву допису «Всем, кому охота подискутировать...но облом ждать расскринов». Це так і треба?

[morreth.livejournal.com]

В Такі-нета скринилися усі коментарі, враховуючи друзів, щоб не набіжав Могултай.
Оскільки я не боюся набігання, я налаштувань свого журналу не міняла.

[criticsanon.livejournal.com]

Невозможно не заметить в россиянах - бывших и нынешних - оторванность от, м-м-м, той местности, где одни живут. Москва или Берген - очень сильную реакцию россиян будут вызывать события где-то за границей.

Перевод гугл-транслейтом -- это блеск. Собственно анализа, хотя бы на уровне второкурсника ин.яза, не наблюдается. Только инсинуации в сторону автора.

[morreth.livejournal.com]

Анализ у него вот такой

http://www.wirade.ru/babylon/babylon_kipling_kak_akkadskij_poet.html

Энджой.

[criticsanon.livejournal.com]

> ОК, один из них латино, но для Ясмин это, считай, белый

А еврейские гетеросексуальные мужчины -- это CIS, или нет?

[morreth.livejournal.com]

О, это неиссякаемый источник бугурта.

С одной стороны, евреи, конечно, меньшинство, до недавнео времени угнетаемое.
С другой - для еврейского мужчины, если он не упоротый ортодокс, нет ни малейшей проблемы вписаться в мэйнстрим. Из-за чего то и дело раздаются голоса: "Да какое вы, в жопу, угнетаемое меньшинство, окститесь!"

[red_2]

Не, про вавилонян я возражаю. Ну или про имплицитную генерализацию в выражении "поскреби-найдёшь".
Может, у меня какие-то скрепы и есть, только я их не вижу, чёрт знает. Но скрести, пожалуй долго придётся.

И, что самое смешное, те скрепы, что были, мне как раз вавилонским подходом разогнуло.

[morreth.livejournal.com]

Да нет, ты просто хороший человек.

[criticsanon.livejournal.com]

По http://wyradhe.livejournal.com/443461.html .
Странно, что Могултай не использовал слова Ясмин Бельхир ( http://wyradhe.livejournal.com/443769.html ) против тех, кто на него нападает. Дескать, ну почему эти цветные лесбиянки лезут со своими текстами в де факто конкурс для белых цисгендерных поэтов? Can we have a moment just for ourselves? Организуйте свой конкурс с шахматами и поэтессами.

[virago-ghost.livejournal.com]

да вы никак хотите, чтоб его в расизме обвинили? :)
имхо, чтобы стать на позиции спервадобейся и памагисебесам, надо сойти с позиций жертвы притеснений; а он за это место конкурирует :) если Ясмин просто уморительно беспомощна и бесталанна, а не опасна, над чем же он так убивается? у него же не юмористический сериал; а вот если она - представитель страшного и омерзительного зла, которое, конечно, отдельными местами смешно, но ему должны противостоять все разумные люди, тогда спервадобейся и памагисебесам не работают;

[olga-smir.livejournal.com]

"Катя Казбек, ФБ-юзерка, рассказала об этом случае как об одном из проявлений... ну, скажем так, более человечного дискурса. Более здоровой атмосферы."

"То есть, поймите меня правильно: сама озабоченность 1/6 вопросом "чотамупендосов" уже смешна. "

Нет ли между этими двумя положениями некоторого противоречия?

[morreth.livejournal.com]

Нет.

[van-der-moloth.livejournal.com]

В первом пункте - "интерес", во втором - "озабоченность". Т.е., если мне просто по-человечески интересно, как там у них, это нормально. А вот если я принимаюсь судить и рядить, как надо было бы порешать, будь я владычицей морскою, это уже несколько другой заход.