morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-01-15 08:28 pm

Всем, кому охота подискутировать о Ясмин Бельхир и Немироффском, но облом ждать расскринов

Сюда хады.

Для затравки, как вопрос вижу я.

Средней руки поэтка Ясмин Бельхир учинила небольшой эль скандаль в одном американском околоуниверситетском литературном журнальчике. Цели Ясмин были совершено прозрачны: поднять хипеш, привлечь внимание к своей персоне и поторговать лицом. Эль скандаль был вокруг того, что сама Ясмин черная женщина, а трое из трех членов жюри этого журнальчика - белые гетеросексуальные цисгендерные мужики (сокращенно БГЦМ). ОК, один из них латино, но для Ясмин это, считай, белый (тут я делаю вид, что не вспомнила советский, и при том вполне расистский анекдот "Да моя жопа по сравнению с твоей Снегурочка!" Хотя тут наоборот - твоя по сравнению с моей. Ну вы поняли).

Ну, короче, какого фига все могообразие американской пишущей публики поедставляют БГЦМ, возопила Ясмин и получила свои 15 минут славы.

Не знаю, состригла ли она с этого какие-то купоны и мне плевать. Америка далеко, Атлантический океан большой, и "Звездные войны: пробуждение силы" воздействовали на мою жизнь гораздо сильнее, чем бури в Колумбийском университетском стакане воды.

Катя Казбек, ФБ-юзерка, рассказала об этом случае как об одном из проявлений... ну, скажем так, более человечного дискурса. Более здоровой атмосферы.

Как водится, юзеры Рунета, особенно их БГЦМ часть, близко к сердцу приняли то, что происходит за океаном и, казалось бы, их совершенно не касается. Ну, широкая душа у русских БГЦМ, там и Колумбийский университет помещается и вся Америка вместе с океаном и прилегающей к нему Гейропой.

Один из этих юзеров, московский БГЦМ Александр Немировский, ака Могултай ака [livejournal.com profile] wyradhe от всей своей
широкой души посвятил Ясмин и ее мерррссской выходке аж четыре постинга. Или пять, Карл? Я дальше первой страницы не листала. Короче, вот, в хронологическом беспорядке:

http://wyradhe.livejournal.com/443769.html
http://wyradhe.livejournal.com/442991.html
http://wyradhe.livejournal.com/443461.html
http://wyradhe.livejournal.com/443153.html

В большинстве из них он доказывает, что стихи Ясмин не так чтобы средней руки, а вот прям ПЛОХИЕ брррр кошмаррр!

Тут любой из вас может сказать, что поэзия - дело темное и на вкус и на цвет все фломастеры разные. Кому-то стихи Ясмин хороши, кому-то плохи. И будет, в общем, прав. Но самая цяпочка не в том, хороши или плохи стихи Ясмин. Самая цяпочка в том, что Могултай взялся доказывать их ничтожность при помощи собственного перевда-подстрочника, выполненного (БАРАБАННАЯ ДРОБЬ!) Гугл-транслэйтом.

(спалился здесь)

(да, я не упускаю случая позлорадствовать в адрес чувака, который превозносился надо мной знанием английского. Камни тоже можно бросать в комментах)

Что лично мне представляется наиболее забавным в этой истории?

1. Меча перуны в сторону Ясмин Бельхир, Могултай наращивает свой социальный капитальчик тем же способом, что и сама Ясмин: поднимая бурю в тусовочном стакане воды.

Правда, есть существенная разница: Ясмин сама плавает в том стакане, в котором подняла бурю. Приподнимется ли она поднятой волне, а может, потопнет - так или иначе она там была, есть и пребудет, в этой околоуниверситетской литературной тусовочке. От ее действий в этой тусовчке что-то может измениться, ее действия, собственно, на это направлены, она хочет как минимум изменить свое положение, свое место в этом мирке, она хочет стать в этой теплой лужице заметной жабкой.
Могултаю до этой ее лужицы... расстояние можете померить сами. Есть у него своя собственная лужица? Есть. Делает ли он что-то, чтобы изменить свое положение в ней?
.....?
Его филиппики в адрес Ясмин как-то изменят его собственную ситуацию?
.....?
Они как-то изменят ситуацию в России?
.....?
Ну то есть, ничего не изменяется от его телодвижений, кроме уровня дофамина в его крови и в крови его ЖЖ-компании, которую он дофамином кормит. Способы те же, что у Ясмин, а КПД стремится к нолю и вся энергия сгорания уходит в чистый выхлоп.
Я думаю, что это смешно.

(То есть, поймите меня правильно: сама озабоченность 1/6 вопросом "чотамупендосов" уже смешна. Но полемический задор Могултая и градус его возмущения - дополнительная вишенка на торте)

2. Это понятно только тем, кто Могултая знает уже лет 10 и больше - но, короче, очень смешно, когда человек, продвигавший идею "Каждый имеет право делать сам себе карашо" (ака Принцип Вавилонской блудницы) вдруг возмущается тем, что Ясмин, такая-сякая, пытается сделать себе карашо. Впрочем, блудница она на то и блудница, чтобы ее ставили нужным ракурсом по необходимости.

3. Самое смешное в этой ситуации, я считаю, - то, как подгорает у БГЦМ. Причем подгорает заранее, Кекоз еще не родился, а они уже дружно оплакивают факт его падения в колодец; России еще до нормальной идеи равенства полов и рас семь верст раком, а они уже переживают, как их станут угнетать большевички-лесбиянки. Поскреби вавилонянина - найдешь скрепы.

PS: а сейчас аттрацкион неслыханной щедрости: разбаниваем [livejournal.com profile] wyradhe и смотрим, хватит ли ему мелочного тщеславия явиться сюда. К конгрегацио он ходил, а это, считай, днище.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-18 08:55 pm (UTC)(link)
Как Вы, вероятно, догадываетесь - я не просто так задал этот вопрос, о соотношении усыновленных гей-парами мужеска пола мальчиков и девочек.
Хорошо - не хотите искать - поверьте мне, сам задал - сам и отвечу. Разница - не в проценты. Разница в РАЗЫ.


Ну, вы же мне сейчас ссылочку дадите, правда?
А кстати, когда етероексуальная пара беретребенка, вас это не наводит на мысли о том, что отец может питать нечистолотные мысли в адрес дочери, а мать - в адрес сына?
А со статистикой сексуальных домогательств в родных семьях вы знакомы? Она такова, что институт семьи хочется вообще отменить к херам.

Что касается ваших ответов - из них напрямую вытекает, что гетеросекс это такая жалкая фигня, что любой, раз услышав про гомосекс, тут же кинется пробовать, и никто, никто, хотя бы раз попробовав гомосекс, не захочет к гетеросексу вернуться.
Откуда у вас такие картинки - подумайте сами.

Edited 2016-01-18 20:56 (UTC)

[identity profile] predator-2005.livejournal.com 2016-01-18 09:40 pm (UTC)(link)
"Вытекающее из моих ответов" - плод Вашего воображения.
Напротив, я считаю, что принуждение к несвойственным особи отношениям ( в том числе, принуждение не насильственное - а обманом, рекламой, соображениями места в иерархии, иное) - травмируют особь. Морально и психологически.

Никакого - подчеркну - НИКАКОГО абсолютно беспокойства, судьбы людей, попробовавших гомосексуальные отношения, если им "понравилось" - у меня не вызывают. Они нашли себя и пусть все у них будет хорошо.
А вот те, кого вовлекли в эти отношения против их природных наклонностей - они жертвы изнасилования, получившие пожизненную психологическую травму. (Как известно, опыт изнасилования вытесняется у жертвы со временем - но никогда не забывается полностью)

Со статистикой домогательств в родных семьях я знаком - она зависит от общего цивилизационного развития, культурно-религиозных особенностей, развития общественных институтов. Не везде выглядит блестяще - но, является, если попытаться сформулировать, своеобразным "фоновым злом" - поскольку ничего лучше воспитания в родной семье не существует пока в природе и цивилизации.
А вот домогательства и искаженное общее воспитание в условиях гомосексуальной семьи - это всплеск на фоне. С фоном особо ничего сделать нельзя, у ЮЮ есть масса своих издержек при усилении - можно только развивать общую культуру и мягко профилактировать, выявляя случаи.
А вот с усыновлением гей-парами - как тут одна дама отметилась в комментах насчет статистики на фоне общего числа - так вот, этот "один из 400" или примерно сопоставимо, случай - можно вообще исключить, не допустив - и даже на общей статистике усыновлений этот запрет не сильно отразится...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-18 09:43 pm (UTC)(link)
Напротив, я считаю, что принуждение к несвойственным особи отношениям ( в том числе, принуждение не насильственное - а обманом, рекламой, соображениями места в иерархии, иное) - травмируют особь. Морально и психологически.

Да, в России среди ЛГБТ-подростков довольно высок уровень самоубийств, неврозов, других расстройств...

А вот те, кого вовлекли в эти отношения против их природных наклонностей - они жертвы изнасилования, получившие пожизненную психологическую травму.

Но если это жертвы гетеросексуального изнасиловантя - то оно нещитово, да?

Не везде выглядит блестяще - но, является, если попытаться сформулировать, своеобразным "фоновым злом" - поскольку ничего лучше воспитания в родной семье не существует пока в природе и цивилизации.

Ну то есть, нехай насилуют, раз уж родили, так и быть, все равно ничего лучше пока не придумали.

[identity profile] predator-2005.livejournal.com 2016-01-18 10:15 pm (UTC)(link)
"Ну то есть, нехай насилуют, раз уж родили, так и быть, все равно ничего лучше пока не придумали." - Вы, собственно, остальное написанное буквами по экрану - прочли?
Да - можно и нужно повышать общий культурный и жизненный уровень - можно внедрять детских психологов в учебные заведения (правда, в странах третьего мира, типа РФ, подражающих первым - качество этих психологов ужасно, и польза от их работы -большой вопрос...) - можно также развивать контроль общественных организаций, помощь детям из неблагополучных семей и даже полицейского характера меры (хотя ЮЮ в РФ - в большой части, не решение проблемы - а сама есть новая проблема).

Но - при всем том - реально - А ЧТО, ПРИДУМАЛИ? Нет. Ну и что тогда Вы демагогию разводите, да еще с эмоциональным окрасом?
Да - сотни тысяч людей, к примеру, ежегодно гибнут в автокатастрофах. Да - надо повышать комплексно все меры и параметры безопасности, уделять этому внимание.
Но - пока иных видов передвижения не придумали - люди будут ездить на автомобилях по дорогам. И какая-то часть - ежегодно погибать. Ибо альтернатива - не ездить...

В нашем случае - альтернатива не создавать семьи, не рожать и не воспитывать - дабы не поранить Ваши нежные чувства, так?

По остальному - да, РФ это Мордор - и ЛГБТ-подростков там гнобят - и это неправильно и преступно.
В РФ вообще нормальным людям жить тяжело.
Однако - мы же начали разговор с США? С цивилизованных стран - и положения дел в них?
Так - тогда при чем тут Мордор? Можно еще Северную Корею пообсуждать, или что там в ИГИЛ с правами ЛГБТ происходит...

Жертва гетеросексуального изнасилования - если, в контексте обсуждаемого, Вы говорите о жертве морального давления и психологического принуждения - это так же плохо, как жертва аналогичного гомосексуального насилия. Поэтому, как я уже написал в другом комменте - принуждения быть не должно, полной изоляции от информирования быть не должно, и это невозможно. Кто хочет поискать свою идентичность вне гетеросексуальных отношений - тому эта информация должна быть доступна.
Иное дело - не надо ее рекламировать и навязывать.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-18 10:25 pm (UTC)(link)
Браво, браво. И ы даже не считаете себя циником, вот ведь...

[identity profile] predator-2005.livejournal.com 2016-01-18 10:43 pm (UTC)(link)
Кто Вам сказал?
Я приветствую здоровый цинизм, и, надеюсь, сам немного обладаю таковым.

Вреден идеализм - он искажает картину мира, некоторым людям весьма существенно...
А здоровый цинизм - только на пользу.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-18 10:47 pm (UTC)(link)
А, ну тогда вы просто мудак.