[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 01:29 pm (UTC)(link)
@ то я совершенно однозначно НЕ выбрала бы православие. Очень уж пастыри... отличаются добротой и великодушием.@

Знаете, они разные. Просто те, которые не пишут о католиках, масонах, России, царе- страстотерпце - широкой публике неизвестны. И я не скажу, что их совсем мало.

вот тут согласен!

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 02:03 pm (UTC)(link)
***Просто те, которые не пишут о католиках, масонах, России, царе- страстотерпце - широкой публике неизвестны. И я не скажу, что их совсем мало.

Вот с ЭТИМ могу согласиться!
Только зря Вы так про "царя-страстотерпца", хотя и из него себе сделали пиар самые подчас недостойные лица.

Поймиие, я не враг латинян, у меня есть друзья в РКЦ, даже среди двух епископов "заморских".
Но это не повод устраивать экспансию на Восток для "унии с Римом" и не повод ругать вполне нормального о.А.Кураева.

Re: вот тут согласен!

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 02:44 pm (UTC)(link)
Пока "вполне нормальный "отец диакон будет людей быдлом считать- я буду считать его подонком. ТЧК.

Re: вот тут согласен!

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 02:53 pm (UTC)(link)
А с какой радости вы ему приписываете то, чего он не говорил?

Re: вот тут согласен!

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 02:55 pm (UTC)(link)
Говорил-говорил. У меня лог остался за 12 часов ночи вчера.
Вот он в этом треде-приведен, читайте. И сравните с поправленным текстом.


Re: вот тут согласен!

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 02:47 pm (UTC)(link)
про "царя-страстотерпца" -
1) вы знакомы с теорией "царя- искупителя"? а также с теорией исповедания "греха коллективного цареубийства" ?
2) если знакомы, считаете ли вы эти теории имеющими отношение к православию?

Re: вот тут согласен!

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 03:01 pm (UTC)(link)
1. Знаком.
2. НЕТ, НИАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПРАВОСЛАВИЮ ЭТА КОНЦЕПЦИЯ НЕ ИМЕЕТ И НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ!

Re: вот тут согласен!

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 03:12 pm (UTC)(link)
А откуда ноги у этих "теорий" растут?
Не от всяких ли публикаций о "царе-страстотерпце" ??

То-то же.

Re: вот тут согласен!

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 03:17 pm (UTC)(link)
Так, и о Христе тоже ереси много всякой пишут, это ж не повод Христа отрицать?

Так и святых - или злословят, или извращают..

Re: вот тут согласен!

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 03:21 pm (UTC)(link)
Так лучше бы не писали. ъ
Есть официальные жития, есть и исторические архивы- всего этого хватает с головой. Зачем еще что-то писать, помимо одобренного Церковью? Тем более если от этого такой эффект?

Re: вот тут согласен!

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 03:29 pm (UTC)(link)
Аминь!
Я просто говорю, что почиитание царя именно как СТРАСТОЕРПЦА (никак НЕ больше) - официально одобренно св. Церковью.

[identity profile] the-greenelf.livejournal.com 2005-04-11 03:12 pm (UTC)(link)
Я вот, как "продукт экспансии" заявляю, что никакой "экспансии" собственно не было. Были вопросы, которые требовали ответа. Были ответы, которые требовали действий. Была душа, которая живет в восточном мире, для которой Литургия гораздо ближе, звучней и трепетней Мессы. Так и рождается уния.

Жаль только, что католические священники не всегда это понимают и иногда даже пытаются убедить "остаться в Православии". Но это не страшно, это небольшое малодушие. Большим мне кажется сокрытие и искажение ответов на вопросы, которые задают пытливые люди, пытаясь добраться до истины.

Интересно, а если я буду стимулировать у людей эти вопросы и давать на них ответы, это и будет тот самый мифический "прозелитизм"? ;-)

не понял...

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 03:19 pm (UTC)(link)
Так на на фига человеку, для которого так важна Святая Литургия - единство с еретической церковью латинян?

Re: не понял...

[identity profile] the-greenelf.livejournal.com 2005-04-11 04:58 pm (UTC)(link)
Потому, что Св. Тайны - они и у латинян Св. Тайны, независимо от "способа их изготовления". Православные ведь признают Литургию у тех же коптов, например.

А единство - оно очень важно, поскольку вне единства - схизма.

Кстати, а что значит "еретической", с учетом фактического отсутствия в Православии нормального догматического богословия?

КстатиЮ сергей Худиев, это для вас вопрос -

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 05:07 pm (UTC)(link)
"фактического отсутствия в Православии нормального догматического богословия"
ИМХО: Ну ,уж какое есть . Не нравится- не кушайте.

А вот Сергей Худиев расскажет намного лучше.

Худиев? - Еретик!!!!!!

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 05:35 pm (UTC)(link)
Худиев пусть излагает латинянское и протестантское богословие, к ПРАВОСЛАВИЮ его "боголсовие" не имеет никаокго отнлошения.
Можно наметить целый ряд пунктов, в котором он расходится с православием. И весьма сильно расходится!

Так что уж, лучше я ему ответчу, как диппломированный теолог, священник, пастырь Церкви и преподаватель Духовной Семинарии.


:)))

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 05:43 pm (UTC)(link)
Ну, мне интересна и точка зрения Сергея.
Как он объяснит католику правильность нашего богословия, а также то, почему он сам- православный. В прошлый раз его аргументы меня не убедили.

Re: :)))

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com - 2005-04-11 17:45 (UTC) - Expand

Re: :)))

[identity profile] earlen.livejournal.com - 2005-04-11 17:52 (UTC) - Expand

[identity profile] the-greenelf.livejournal.com 2005-04-11 05:47 pm (UTC)(link)
Хорошо, батюшка.
Тогда у меня к вам есть один очень важный для меня вопрос. Очень надеюсь, что смогу услышать от вас (даже символично как-то) развернутый ответ на него. Если не затруднит.

Re: не понял...

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 05:11 pm (UTC)(link)
Я согласен, только при наличии ЕДИНОМЫСЛИЯ В ВЕРЕ.

Отстуствие догматического богсловия, тем ни менее в православии не такое, как его повреждение в латинянстве :)

Re: не понял...

[identity profile] the-greenelf.livejournal.com 2005-04-11 05:39 pm (UTC)(link)
Единомыслие в вере было достигнуто еще во время Ферраро-Флорентийского Собора. По крайней мере взаимные богословские претензии вполне адекватно разобраны.

Насчет "повреждения" не спорю. ;-) Догматические положения Вселенских Соборов сейчас действительно имеют большее количество невыполняемых пунктов в латинстве, чем на востоке. Однако, у католиков эти положения не считаются повсеместно догматическими, посему и могут быть нарушены. А вот у православных они вроде как считаются догматами, а нарушаются.

[identity profile] erthelge.livejournal.com 2005-04-12 05:07 pm (UTC)(link)
Вероятно, разные. Однако, я "что вижу - то пою". А частота встречаемости в рядах РПЦ такой вот доброты просто зашкаливает. Нет, спасибо. Даже если только мне лично так "везет" на православных - это уже причина.:)

гордыня - вот что вами движет!

[identity profile] fr-th.livejournal.com 2005-04-12 07:10 pm (UTC)(link)
Ах, ца-ца!
Правда глазенкии колит, да?
Православные ж не лицемерят, а правду сказуют!

Re: гордыня - вот что вами движет!

[identity profile] erthelge.livejournal.com 2005-04-12 09:59 pm (UTC)(link)
Это тут при чем? Злоба на конкурентов и правда - вещи разные. Вы демонстрируете оголтелую ненависть, никак не правду. И мне, как человеку непредвзятому, неверующему, это особенно хорошо со стороны видно.:)

Re: гордыня - вот что вами движет!

[identity profile] fr-th.livejournal.com 2005-04-12 10:26 pm (UTC)(link)
чушь, я как раз ПРИШЕЛ СЮДА С МИРОМ, но именно КО МНЕ ПРОЯВИЛИ НЕНАВИСТЬ!
Вы - ПРЕДВЗЯТЫЙ человек, который готов Ольге простить все ее хамства и оскробления, именно потому что она ваша подруга!

ВЫ ПРЕДВЗЯТЫЙ ЧЕЛОВЕК, ВЫ ДАЖЕ НЕ ХОТИТЕ ХРОНОЛОГИЮ ПРОСЛЕДИТЬ!!
О какой непредвзятости может идти речь?

Ошибочка у Вас вышла.:)

[identity profile] erthelge.livejournal.com 2005-04-12 11:11 pm (UTC)(link)
Ольга мне не подруга никак. Знакомая сетевая, максимум.:)
Не верите - ее спросите.:) Но уважать ее - есть за что, в отличие от Вас.