Не оскудела идиотами русская земля

[morreth]

И тусуются они, как водится, у Экслера.

Один идиот открыл тему:

http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=67963&st=0

"Следует ли считать введением данного правила обратное слияние церкви и государства с одновременным возвышение церкви и возрастанием ее влияния на жизнь в стране? В приказном порядке?"

Другой идиот в нее написал:

"По моего скромному мнению РПЦ настолько себя дискредитировала, что ей надо сидеть и самой собой заниматься, а не учить окружающих, с кого им жизнь делать. Проведут у себя чистку - можно будет говорить об общении с ними... А пока они сигаретами и водкой торгуют... Это увы, никак..."

Когда моему другу, сельскому попу, говорят про эти сигареты, он взвивается: "где я могу получить свою долю?" Потому что в глаза он не видел ни сигарет, ни несметных богатств от торговли ими. Он поп в нищем селе с прекрасным названием Раздоры.

"Дрёма написал: (с чувством) Радостно видеть, что экслеровский форум ещё не оскудел атеистами. А то в последнее время попиков развелось..."

В "попики" записали у Экслера меня, как помнится. И вообще большинство верующих, не стесняющихся свидетелььствовать о своей вере там женщины. Что, в РПЦ ввели женское священство? Кто-нибудь из ходящих к экслеру, ответьте на вопрос: кто конкретно из почсетителей тамошнего форума - реально священник?

Предваряя вопрос "а зачем я туда хожу": развлекаться. Идиоты в стае бывают забавны.

ЗЫ: возникла мысль: а не устроить ли там христианский флеш-моб? Просто чтобы идиоты увидели: "нас багато, нас не подолати" :)?

Comments

[alamar.livejournal.com]

ДА? А против полового просвещения кто выступает, не РПЦ?

А стоит против доведения до подростков, что такое контрацептивы, кто - не РПЦ?
Как _после такого_ можно их еще дальше дискредитировать? Куда уж дальше-то?

Или я ошибаюсь, а подобные тезисы - результат частных стараний, а не официальной политики?

[elentir.livejournal.com]

1. Покажите мне русского подростка старше 14 лет, можно даже из глухой деревни, не знающего, что такое контрацептивы.
2. Вообще-то, "просвещение" в нормальном понимании - это обучение не резинки с таблетками покупать, а целомудренный образ жизни вести, в подростковом-то возрасте особенно.
3. Церковь в России, наверное, имеет та-акое гродмадное влияние хоть на какие-то процессы в государственном управлении, что может ажно указывать социальным министрам. Хочу жить в такой России, бллин :-(

А Логинов, безусловно, умный, да только пишет он не про РПЦ, а про министерских дураков, которые свою должность иногда грамотно написать не умеют.

вообще-то

[estera.livejournal.com]

Просвещение - это предоставление информации об "этой" сфере, как "оно" есть на самом деле и что от "него" бывает. Без нравоучений и практических навыков. Каковые нравоучения и практические навыки - дело родителей, а не школы.

[elentir.livejournal.com]

А нафига тогда оно вообще нужно? Как человеческое тело устроено, на уроке биологии досконально учат, да и так к 14 годам все знают - особенно учитывая то, что мы движемся к информационному обществу.
Вообще, после той дискуссии у Раисы за образование, я все более твердо убеждаюсь, что школа таки должна нести пропагандистскую функцию.
"Порядок, закон и мораль".

[alamar.livejournal.com]

И как мораль относится к целомудрию, я вас внимательно слушаю?

[estera.livejournal.com]

Да так, что в 15 лет этим заниматься рано. Потому что секс - атрибут _взрослых_ людей, а в наше время в этом возрасте психологической зрелостью даже не пахнет. А раз ты еще ребенок - изволь в куклы играть, а не тр...ться.

[alamar.livejournal.com]

А где тут мораль?

Понимаешь, твое "изволь" пойдет очень далеко, потому что при попытках помешать - ты сделаешь только хуже и ребенку, и себе, в конечном счете.
А не предписания твои, по статистике, чадо положит.
Рекомендованы к чтению - sexology.narod.ru, тема sex-forum.ru про возраст начала и закон Мерфи - "под давлением все ухудшается".

[arthin.livejournal.com]

Ничем не доказано.

[estera.livejournal.com]

Не все и не всё знают, в том-то и дело. В подростковой среде мифы до сих пор ходят стадами, их надо разоблачать. Психологии учить, физиологии (кстати, не так уж это подробно идет в курсе биологии!), гигиене и т.п.

[hoffmeister.livejournal.com]

"целомудренный образ жизни вести"
*ухахатываюсь*
Ну и формулировочки:)

[mareicheva.livejournal.com]

То, что Логинов умный, было для меня приятным удивлением. Но для этого пришлось увидеть человека и пообщаться с ним в реале, а не читать написанное.
"Славянский бог Велес хранит крестьянские стада". Связь с религией самая несомненная, так почему этого бога нужно писать со строчной? Только потому, что бог христиан, мелочный и мстительный, по мнению самих христиан, есть единственный истинный бог?"

Без "мелочный и мстительный" он, конечно, обойтись не мог - ну пусть это останется на его атеистической совести. Вообще, фраза звучит забавно: то ли такая характеристика - мнение самого Логинова, то ли Бог таков "по мнению самих христиан" :). На самом деле, религиозные воззрения тут абсолютно не при чем. Возмущаться против написания слова Бог с заглавной буквы, это все равно, что яриться, почему слово Земля пишется так, а не с маленькой, если речь идет о планете, а не о территории, или грунте. Бог с заглавной буквы - это Бог монотеистов, который всеобъемлющ и вездесущ. Боги язычников - несколько другое понятие, и не надо быть ни теологом, ни просто верующим, чтобы в этом разбираться.
Я не собираюсь разбирать жизнь Розенталя. Мерзко, когда человек выросший совсем в другую эпоху бросает обвинения в политической проституции. Твердые убеждения это хорошо, но, как говорила наша преподавательница философии: "тот, кто призывает смело идти на костер, сам потом подкладывает дрова". Но хорошо уже то, что Логинов Розенталя читает. В отличие, увы, от многих своих поклонников, которые вслед за кумиром уже радостно ниспровергают Толстого, а могут и за Розенталя приняться.

[alamar.livejournal.com]

Имеет право. Мне тоже кажется, что мелочный и мстительный.

А предложение про то, что писать, как требует совесть и контекст, вам как?

[mareicheva.livejournal.com]

Коротко: насчет написания слова Бог я согласна с Антрекотом.
Об остальном - когда будет время.

[alamar.livejournal.com]

Так были такие фактфы, или нет? Какова позиция РПЦ по этому поводу?

Целомудрие. Ха-ха-ха, как смешно.
Подростки, по-вашему, совсем идиоты, чтобы заниматься целомудрием? They are not, уверяю вас.

То есть, проповедовать-то можно, но это ханжество - раз (сами-то целомудрены), во-вторых, эффект будет нулево-отрицательный.

А знают, что такое контрацептивы, все. По наслышке. В реальности - или знания весьма неполны, или известны какие-то суеверия про кока-колу, или вообще не в коня корм.
А знания быть должны потому, что это здоровье нации.

[elentir.livejournal.com]

Во-первых, позиция РПЦ, какова бы она ни была, для минобразования столь же весома, как мнение левой пятки вождя племени Мумбу-Юмбу.
Во-вторых, я что-то не помню никаких диких оргий в период моего обучения в школе (начало 90-х), безо всякого воспитания. Мы ж не про лбов здоровых сейчас говорим, а про 14-летних детей, вообще-то.
В-третьих, как это ни странно, в тех же мусульманских республиках с целомудрием все в порядке (то, что они отрываются в Москве, это уже другая история).

[alamar.livejournal.com]

Понимаешь, мне неважно, добьются ли они чего.
Мне важно, что если они придерживаются такой позиции, то я их буду активно не любить и в любой ситуации пытаться прищемить.

А причем здесь оргии? А "возраст дебюта" сейчас все одно в районе 15 лет.
И надо расчитывать, что _надо_ сделать так, чтобы прям с этого возраста не получить проблем. Кровь из носу надо.

Проблемы мусульман меня волнуют слабо. До современных культурных свобод им во всех отношениях еще далековато, пусть подтягиваются.

[estera.livejournal.com]

"Возраст дебюта" 15 лет - это патология. Особенно для девочек. У них даже (краснея) оргазма в этом возрасте обычно не бывает.

[elentir.livejournal.com]

15 лет - это в 90% случаев человек с несформировавшимся мировоззрением, и - главное - экономически зависимый от родителей. Понятно, я говорю сейчас о городах, а не о селах или заводских поселках. И учить его надо, стало быть, ответственности за свое поведение, а не способам от нее уклониться. Головой думать учить, а не чем-то еще.
Кстати, что-то не верится мне в эту статистику, но ладно, может, и вправду времена изменились. Может, до культурных свобод новое поколение более подтянутое.

[alwin.livejournal.com]

"Заниматься целомудрием" - это сильно. В избранноэ.

[alamar.livejournal.com]

Понимаешь, 99% людей (с некоторого момента) не могут быть просто "целомудренными".
Будучи принуждены к, они начнут себя накручивать в одном из направлений.
Начнут генерировать в себе какой-либо психоз. Это я и называю "занятием целомудрием".

[arthin.livejournal.com]

Вот-вот. А в жизни-то оно как сильно! :-)

[lynx9.livejournal.com]

Аламару и Элентиру с Эстерой.

А что мешает делать и то, и другое? То бишь, проповедовать целомудрие (нежелательность беспорядочных связей уж точно надо) и параллельно объяснять насчет средств предохранения? О чем у вас спор?

[alamar.livejournal.com]

Я не знаю, кто это мешает делать РПЦ.
Но почему-то оно так не делает. Оно активно мешает второму - "объяснять насчет средств предохранения".
За что и нелюбима мной.

[estera.livejournal.com]

Да никто. Просто есть опасение, что параллельно с обучением, будет вестись пропаганда ранней половой жизни. Опасение небезосновательное, потому что пропаганда есть неотъемлемая часть обучения в советской и российской школе. "Есть три вида интонации: вопросительная, повествовательная, восклицательная и интонация советской училки".

[lynx9.livejournal.com]

Не знаю - когда люди где-нибудь на медфаке изучают наркотические вещества, это ж как-то обходится без пропаганды употребления наркотиков. :) Вполне можно объяснить без пропаганды, имхо.