Не оскудела идиотами русская земля

[morreth]

И тусуются они, как водится, у Экслера.

Один идиот открыл тему:

http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=67963&st=0

"Следует ли считать введением данного правила обратное слияние церкви и государства с одновременным возвышение церкви и возрастанием ее влияния на жизнь в стране? В приказном порядке?"

Другой идиот в нее написал:

"По моего скромному мнению РПЦ настолько себя дискредитировала, что ей надо сидеть и самой собой заниматься, а не учить окружающих, с кого им жизнь делать. Проведут у себя чистку - можно будет говорить об общении с ними... А пока они сигаретами и водкой торгуют... Это увы, никак..."

Когда моему другу, сельскому попу, говорят про эти сигареты, он взвивается: "где я могу получить свою долю?" Потому что в глаза он не видел ни сигарет, ни несметных богатств от торговли ими. Он поп в нищем селе с прекрасным названием Раздоры.

"Дрёма написал: (с чувством) Радостно видеть, что экслеровский форум ещё не оскудел атеистами. А то в последнее время попиков развелось..."

В "попики" записали у Экслера меня, как помнится. И вообще большинство верующих, не стесняющихся свидетелььствовать о своей вере там женщины. Что, в РПЦ ввели женское священство? Кто-нибудь из ходящих к экслеру, ответьте на вопрос: кто конкретно из почсетителей тамошнего форума - реально священник?

Предваряя вопрос "а зачем я туда хожу": развлекаться. Идиоты в стае бывают забавны.

ЗЫ: возникла мысль: а не устроить ли там христианский флеш-моб? Просто чтобы идиоты увидели: "нас багато, нас не подолати" :)?

Comments

[elentir.livejournal.com]

Во-первых, позиция РПЦ, какова бы она ни была, для минобразования столь же весома, как мнение левой пятки вождя племени Мумбу-Юмбу.
Во-вторых, я что-то не помню никаких диких оргий в период моего обучения в школе (начало 90-х), безо всякого воспитания. Мы ж не про лбов здоровых сейчас говорим, а про 14-летних детей, вообще-то.
В-третьих, как это ни странно, в тех же мусульманских республиках с целомудрием все в порядке (то, что они отрываются в Москве, это уже другая история).

[alamar.livejournal.com]

Понимаешь, мне неважно, добьются ли они чего.
Мне важно, что если они придерживаются такой позиции, то я их буду активно не любить и в любой ситуации пытаться прищемить.

А причем здесь оргии? А "возраст дебюта" сейчас все одно в районе 15 лет.
И надо расчитывать, что _надо_ сделать так, чтобы прям с этого возраста не получить проблем. Кровь из носу надо.

Проблемы мусульман меня волнуют слабо. До современных культурных свобод им во всех отношениях еще далековато, пусть подтягиваются.

[estera.livejournal.com]

"Возраст дебюта" 15 лет - это патология. Особенно для девочек. У них даже (краснея) оргазма в этом возрасте обычно не бывает.

[alamar.livejournal.com]

Возраст дебюта 15 лет - это объективная реальность.
А патология - это все наше человечество в целом. Одна большая. Но с этим надо жить.

А оргазм - у кого-то есть сразу, у кого-то так и не будет хоть (краснея) в 90.

[estera.livejournal.com]

Мифы-то, мифы... У женщин сексуальность _развивается_, а никак не появляется сразу. А может и не развиться, если начало половой жизни было слишком раннее (до 18 лет) или слишком позднее (позже 24). На этот счет есть кой-какие исследования.

[alamar.livejournal.com]

Пусть так. Но тенденция, что средний возраст дебюта - в районе 15 лет. Как будете переламывать эту тенденцию?

К тому же, почему-то, у многих получается и сразу с дебюта. Хоть в 15 лет. С этими что делать?

[estera.livejournal.com]

А зачем _мне_ переламывать эту тенденцию? Если у меня будут дети, я уж как-нибудь для них эту проблему решу. А за чужих пусть свои родители думают, бо в 15 лет самостоятельно думать они еще не способны...

[alamar.livejournal.com]

А затем, что мы здесь говорим про РПЦ - вмешивается она в это ли, почему и как это охарактеризовать.

И рассматривать надо именно с этой точки зрения.

Если они не могут переломить эту тенденцию, то пусть уж хоть не усугубляют. Все же это важно.

[estera.livejournal.com]

РПЦ как раз выступает против вмешательства...

[alamar.livejournal.com]

РПЦ выступает против просвещения.
Что потенциально будет плодить аборты и беспризорных детей.

[estera.livejournal.com]

Ага. Злобная РПЦ запрещает подросткам читать книги по сексологии и не дает родителям беседовать с детьми, так, что ли? Ну неужто вы всерьез полагаете, что уроки сексуального просвещения в школе, да еще и те, где будут прилюдно учить надевать резинку, поспособствуют чему-то? Кроме подогревания интереса к этой области?

[arthin.livejournal.com]

Мне известен случай, когда ярко выраженный оргазм у девочки проявился в 8 лет. Еще один - нечеткая грань 8-11.
В 12-13 - знаю целую кучу.

[estera.livejournal.com]

Нет, ну совсем в краску вгоните... Просто кошмар. При онанизме - это одно, а при половом акте - совсем другое. Для женщин это очень важное различие!

[arthin.livejournal.com]

Прошу прощения, Эстера :-) Но если я начинаю обсуждать такие темы, то предпочитаю переходить в режим чисто научного к ним отношения и ожидать того же от собеседников.
Насчет различия - принял к рассмотрению. Для мужчин это тоже, как ты понимаешь, очень разные вещи - но оргазм или уже возможен, или еще нет. Совершенно не понимаю, где и как можно провести специфичную для женщин отдельную грань.

[elentir.livejournal.com]

15 лет - это в 90% случаев человек с несформировавшимся мировоззрением, и - главное - экономически зависимый от родителей. Понятно, я говорю сейчас о городах, а не о селах или заводских поселках. И учить его надо, стало быть, ответственности за свое поведение, а не способам от нее уклониться. Головой думать учить, а не чем-то еще.
Кстати, что-то не верится мне в эту статистику, но ладно, может, и вправду времена изменились. Может, до культурных свобод новое поколение более подтянутое.

[alamar.livejournal.com]

Статистика есть статистика. Читаем sexology.narod.ru - там все разжевано.

Из того, что он с несформировавшимся мировоззрением - и чего с того? Оно для этого надо?
Учить ответственности - надо. Головой думать - надо. Понимать, как предохраняться - надо. "Быть целомудреным" - бесполезно.

[elentir.livejournal.com]

Ну да, сайт с расширением "народ.ру" - офигеннейший источник :-)
Мировоззрение-то? Для совершения действий, могущих влечь серьезные последствия для других людей - надо.

[alamar.livejournal.com]

Ты туда хоть зашла, умная?
Это "Персональный сайт И.С. КОНА"
Который
Игорь Семенович Кон родился 21 мая 1928 года в Ленинграде. Окончил исторический факультет Ленинградского Пединститута имени А.И. Герцена (1947) и две аспирантуры, по новой истории и по философии (1950). Кандидат исторических наук (1950), кандидат философских наук (1950), доктор философских наук (1960), профессор (1963), академик Российской Академии образования (1989), почетный профессор Корнелльского университета (1989), доктор honoris causa университета Серрей (1992).

Работал в Вологодском пединституте (1950-1952), Ленинградском химико-фармацевтическом институте (1953-56), Ленинградском Гос. Университете (1956-1967), Институте философии АН СССР (1976-68), Институте конкретных социальных исследований АН СССР (1968-1972), Институте общественных наук (1972-1974). С 1975 - главный научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН. Занимался исследовательской и преподавательской работой в ряде ведущих университетов США и Европы.

Будь добра, извинись, а? Плохое впечатление о себе оставляешь.

[estera.livejournal.com]

Э... Во-первых, ваш собеседник мужского полу, а во-вторых, Кон, конечно, человек уважаемый, но далеко еще не тот, с чьим авторитетом нельзя не считаться.

[alamar.livejournal.com]

Опа. Извиняюсь. По поводу пола.
Вспылил, был неправ.

Он профессионал. С мнением профессионала о его профессиональной области можно не считаться, но это уже назвается дилетанство.

К тому же, там не мнение, а статистика. Я согласен, можно и с ней не считаться, но тогда с чем вообще считаться?

Забавная избирательность!

[mareicheva.livejournal.com]

Почему-то Логинов, который позволяет себе поразительные высказывания в адрес Розенталя, принимается без извинений. А по поводу Кона их требуют.
Насколько достоверна статистика нам выяснить все равно не удастся, но в любом случае это не аргумент.
Есть поселки, или кварталы (или социальные группы), в которых огромное количество детей лет 12 (а то и раньше) пьют водку.
Неужели надо пропагандировать правильную закуску, объяснять, что водку не следует покупать где попало, что паленая водка опасна для жизни? Или сделать так, чтоб дети не пили?

Re: Забавная избирательность!

[estera.livejournal.com]

Говорить о паленой водке нужно, только не детям, а взрослым.

Re: Забавная избирательность!

[alamar.livejournal.com]

_Надо_ пропагандировать правильную закуску и паленую водку.

При этом тоже надо как-то уменьшить количество распиваемой водки детьми.
Вопрос в том, что нет такой волшебной палочки, чтобы взять, и "сделать так". Чтобы не пили.

[estera.livejournal.com]

Что вы в данном случае понимаете под целомудрием? Это далеко не только и не столько "не тр...ся". Это, прежде всего, значит думать головой, а не другими частями тела, и делать то, что считаем правильным, а не то, что хочет твоя левая пятка. В 15 лет этого умения еще нет.
И не надо тыкать в статистику. Далеко не всегда то, что "у всех", - нормально. В Томске, откуда я родом, у 50% населения - эндемический зоб, но нормой это никогда не станет.

[alamar.livejournal.com]

А что ты предложишь, чтобы это изменилось?
Если ничего - то давай уже учиться жить с тем, что есть.