morreth | Не оскудела идиотами русская земля

Не оскудела идиотами русская земля

И тусуются они, как водится, у Экслера.

Один идиот открыл тему:

http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=67963&st=0

"Следует ли считать введением данного правила обратное слияние церкви и государства с одновременным возвышение церкви и возрастанием ее влияния на жизнь в стране? В приказном порядке?"

Другой идиот в нее написал:

"По моего скромному мнению РПЦ настолько себя дискредитировала, что ей надо сидеть и самой собой заниматься, а не учить окружающих, с кого им жизнь делать. Проведут у себя чистку - можно будет говорить об общении с ними... А пока они сигаретами и водкой торгуют... Это увы, никак..."

Когда моему другу, сельскому попу, говорят про эти сигареты, он взвивается: "где я могу получить свою долю?" Потому что в глаза он не видел ни сигарет, ни несметных богатств от торговли ими. Он поп в нищем селе с прекрасным названием Раздоры.

"Дрёма написал: (с чувством) Радостно видеть, что экслеровский форум ещё не оскудел атеистами. А то в последнее время попиков развелось..."

В "попики" записали у Экслера меня, как помнится. И вообще большинство верующих, не стесняющихся свидетелььствовать о своей вере там женщины. Что, в РПЦ ввели женское священство? Кто-нибудь из ходящих к экслеру, ответьте на вопрос: кто конкретно из почсетителей тамошнего форума - реально священник?

Предваряя вопрос "а зачем я туда хожу": развлекаться. Идиоты в стае бывают забавны.

ЗЫ: возникла мысль: а не устроить ли там христианский флеш-моб? Просто чтобы идиоты увидели: "нас багато, нас не подолати" :)?

Threaded | Top-Level Comments Only

Проблема в том, что взгляд большинства неправославных христиан на кризис в РПЦ будет совпадать с представленным на форумах... К сожалению эта церковь демонстрирует не самые христианские четы публичного поведения

***а не устроить ли там христианский флеш-моб?

легко :)

***Проблема в том, что взгляд большинства неправославных христиан на кризис в РПЦ будет совпадать с представленным на форумах...

совсем необязательно. Таких бредней ни на РКФ, ни на ФОРКе

"а не устроить ли там христианский флеш-моб? "
Вполне...:)

А какой реакции Вы ждете на ваш флэш-моб?

ДА? А против полового просвещения кто выступает, не РПЦ?

А стоит против доведения до подростков, что такое контрацептивы, кто - не РПЦ?
Как _после такого_ можно их еще дальше дискредитировать? Куда уж дальше-то?

Или я ошибаюсь, а подобные тезисы - результат частных стараний, а не официальной политики?

И вообще. http://www.rusf.ru/loginov/books/story11.htm

Логинов жжот. Он зато умный. И этим языком по назначению пользуется.

1. Покажите мне русского подростка старше 14 лет, можно даже из глухой деревни, не знающего, что такое контрацептивы.
2. Вообще-то, "просвещение" в нормальном понимании - это обучение не резинки с таблетками покупать, а целомудренный образ жизни вести, в подростковом-то возрасте особенно.
3. Церковь в России, наверное, имеет та-акое гродмадное влияние хоть на какие-то процессы в государственном управлении, что может ажно указывать социальным министрам. Хочу жить в такой России, бллин :-(

А Логинов, безусловно, умный, да только пишет он не про РПЦ, а про министерских дураков, которые свою должность иногда грамотно написать не умеют.

Не понимаю я этого мазохизма.
А так - ну дураки, ну и что? Чем хуже тех, кто считает написание "на Украине" проявлением великорусского шовинистического неуважения к суверенному государству?

но РПЦ как институт уже довольно давно представляет собой достаточно грустное зрелище (как по мне, так с самого Иосифа Волоцкого и представляет).
Я как раз за большую букву по причинам сугубо языковым - так удобнее отличать, идет ли речь об Абсолюте или об одном из Могуществ. Но попытки церкви и власти слиться в экстазе, наблюдаемые невооруженным глазом, на мой непросвещенный взгляд крайне опасны для обеих инстанций - о населении уже не говоря.

С уважением,
Антрекот

Ну покажите мне эти самые нехристианские черты. Пальцем покажите. Мне, махровому православному государственнику, приспособленцу и патриоту посконному. А то ну честно, достали уже :-(

Просвещение - это предоставление информации об "этой" сфере, как "оно" есть на самом деле и что от "него" бывает. Без нравоучений и практических навыков. Каковые нравоучения и практические навыки - дело родителей, а не школы.

А вы посмотрите на отношение православных к инославным. Братским и аже просто христианским его назвать трудно. А любовная симфония церкви с государством, бизнесом (а еще недавно и с криминальными кругами)? А сектодавческая истерия?

А нафига тогда оно вообще нужно? Как человеческое тело устроено, на уроке биологии досконально учат, да и так к 14 годам все знают - особенно учитывая то, что мы движемся к информационному обществу.
Вообще, после той дискуссии у Раисы за образование, я все более твердо убеждаюсь, что школа таки должна нести пропагандистскую функцию.
"Порядок, закон и мораль".

Антрекот, ну пожалуйста, расскажите, в какой телескоп Вам из Австралии видны эти попытки?! Хоть один пример?
Вот я вижу, что Правительство и Церковь находятся просто в параллельных реальностях и не взаимодействуют НИКАК. Ни один закон не был принят или отклонен из-за давления Церкви. Даже уже ельцинская традиция - публичные походы политиков в храмы по праздникам - прочно забыта.
На Украине, где процент православных явно меньше, чем в России, хотя бы выходные дни на Пасху и Троицу, у нас - нет.
Введение в школах "Основ православной культуры", как к нему ни относиться, зарублено.
"Русский Дом", единственная православная телепередача, запрещена год назад (http://www.russdom.ru/2003prd/2003prd.html).
После же весьма антиправительственного заявления Патриарха касательно монетизации льгот вообще как бы гонения не начались.

Какой еще тут Иосиф Волоцкий, где он, не вижу?!

Не, Эстера, как в той статье, которую я недавно цитировал (http://www.livejournal.com/users/elentir/33003.html), наш народ сейчас опять в двух параллельных реальностях живет. У них там попы на мерседесах ездят, храмы в золоте утопают, в них водка рекой льется и сигаретный дым до небес. И Путин без благословения Патриарха ни одного закона не подпишет. И по ТВ показывают сплошь душеполезные фильмы, да отчеты паломников из Иерусалима. А сектантов на кострах на Красной Площади жгут по воскресеньям.

Только вот нам в эту реальность не попасть никак. Вот выйду сейчас на улицу из конторы (Чистые Пруды, центр Москвы), пройду 50 метров направо - там Никольская Церковь действующая, но полуразрушенная, с деревянными крестами и целлофаном на окнах, а на стене матом написано. Пойду налево - ба, салон белой магии "Лилиана" с неоновой вывеской. Наверное, меня Матрица поимела. А может, не меня?

:)
Ты удивительно трогательна:)
РПЦ просто больше никого обмануть уже не может, кроме женщин:) Они более доверчивы и импульсивны:)

"целомудренный образ жизни вести"
*ухахатываюсь*
Ну и формулировочки:)

То, что Логинов умный, было для меня приятным удивлением. Но для этого пришлось увидеть человека и пообщаться с ним в реале, а не читать написанное.
"Славянский бог Велес хранит крестьянские стада". Связь с религией самая несомненная, так почему этого бога нужно писать со строчной? Только потому, что бог христиан, мелочный и мстительный, по мнению самих христиан, есть единственный истинный бог?"

Без "мелочный и мстительный" он, конечно, обойтись не мог - ну пусть это останется на его атеистической совести. Вообще, фраза звучит забавно: то ли такая характеристика - мнение самого Логинова, то ли Бог таков "по мнению самих христиан" :). На самом деле, религиозные воззрения тут абсолютно не при чем. Возмущаться против написания слова Бог с заглавной буквы, это все равно, что яриться, почему слово Земля пишется так, а не с маленькой, если речь идет о планете, а не о территории, или грунте. Бог с заглавной буквы - это Бог монотеистов, который всеобъемлющ и вездесущ. Боги язычников - несколько другое понятие, и не надо быть ни теологом, ни просто верующим, чтобы в этом разбираться.
Я не собираюсь разбирать жизнь Розенталя. Мерзко, когда человек выросший совсем в другую эпоху бросает обвинения в политической проституции. Твердые убеждения это хорошо, но, как говорила наша преподавательница философии: "тот, кто призывает смело идти на костер, сам потом подкладывает дрова". Но хорошо уже то, что Логинов Розенталя читает. В отличие, увы, от многих своих поклонников, которые вслед за кумиром уже радостно ниспровергают Толстого, а могут и за Розенталя приняться.

Так были такие фактфы, или нет? Какова позиция РПЦ по этому поводу?

Целомудрие. Ха-ха-ха, как смешно.
Подростки, по-вашему, совсем идиоты, чтобы заниматься целомудрием? They are not, уверяю вас.

То есть, проповедовать-то можно, но это ханжество - раз (сами-то целомудрены), во-вторых, эффект будет нулево-отрицательный.

А знают, что такое контрацептивы, все. По наслышке. В реальности - или знания весьма неполны, или известны какие-то суеверия про кока-колу, или вообще не в коня корм.
А знания быть должны потому, что это здоровье нации.

Имеет право. Мне тоже кажется, что мелочный и мстительный.

А предложение про то, что писать, как требует совесть и контекст, вам как?

И как мораль относится к целомудрию, я вас внимательно слушаю?

Во-первых, позиция РПЦ, какова бы она ни была, для минобразования столь же весома, как мнение левой пятки вождя племени Мумбу-Юмбу.
Во-вторых, я что-то не помню никаких диких оргий в период моего обучения в школе (начало 90-х), безо всякого воспитания. Мы ж не про лбов здоровых сейчас говорим, а про 14-летних детей, вообще-то.
В-третьих, как это ни странно, в тех же мусульманских республиках с целомудрием все в порядке (то, что они отрываются в Москве, это уже другая история).

"Заниматься целомудрием" - это сильно. В избранноэ.

А-а, старый лозунг про "водку и сигареты" в ход пустили, как же, как же... Во-первых, лично я не видела никаких документов и не знаю никаких достоверных фактов того, чтобы Русская Православная Церковь занималась торговлей водкой и сигаретами. Единственный источник - случившийся в 1998 или около того репортаж о каких-то там остановленных фурах. Но: 1) хоть я и бездарный юрист, но использовать репортаж в качестве доказательства - безо всякой проверки - мне бы в голову не пришло и 2) если бы ДАЖЕ тот факт подтвердился, нет никаких доказательств того, что это инициатива ВСЕЙ Церкви, а не каких-то отдельных лиц, которые ей прикрываются (как и в процитированном в том же треде примере с торговлей наркотиками в мечетях). Почему о торговле наркотиками a priori делается вывод о "сговоре нескольких имамов", а о сигаретах сразу решают, что это злая воля РПЦ? Во-вторых, в христианских традициях, в отличие от мусульманских, спиртные напитки сами по себе греховными не считаются. Грех - не в вине, грех в пьянстве (аналогично чревоугодию). Тем не менее, повторяю, ни одного случая, чтобы РПЦ торговала водкой, мне не известно. Кагор освященный в церковных лавках продают, это да. Думаю, что все эти инвективы про "спиртные напитки" к нему и относятся...

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 9

Не оскудела идиотами русская земля

no subject

no subject

no subject

no subject

Мнэ.

no subject

no subject

no subject

no subject

Прошу прощения,

тэ-э-эк...

вообще-то

Re: тэ-э-эк...

no subject

Re: Прошу прощения,

Re: тэ-э-эк...

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject