morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-07-09 12:05 pm

Обиженное мущинко

Иногда попадаются ну такие экземпляры, что просто не знаешь, смеяться или плакать.

http://prostitutka-ket.livejournal.com/94841.html?thread=59948153#t59948153

ИЧСХ, радфемок, знакомых по набиганию на Петрановскую, не заметила ни одной.
Что как бы свидетельствует об отваге и принципиальности наших борцыц: туда, где реально могут хуями обложить, они не суются, им интеллигентную жертву подавай.

[identity profile] tak-the-ape.livejournal.com 2013-07-09 11:35 am (UTC)(link)
Так.
Вот логику этого Вашего негодования я пытаюсь понять уже полчаса. Поэтому лучше спрошу тупо и в лоб.
Скажите, пожалуйста: неприятие требования немедленного введения положительно-дискриминационных квот для женщин для Вас является однозначным признаком сексизма?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 11:48 am (UTC)(link)
не въехала в смысл вопроса.
квоты на евреев вводились, чтоб НЕ пускать евреев во власть.
Квоты на женщин вводятся, чтобы ПУСТИТЬ их во власть.
Считать, что это одно и то же - дурость, кмк, в первую очередь.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 12:04 pm (UTC)(link)
А вот вы думаете, что тем, кто попадает под квоты, так уж важно, их не примут в университет или не возьмут на работу для того, чтобы женщинам было хорошо, или для того, чтобы евреям было плохо? Их просто не возьмут...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 12:32 pm (UTC)(link)
А если женщин "просто не берут" - то это нормально?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 12:37 pm (UTC)(link)
ненормально, конечно!
Но, с ситуацией, когда женщин не берут "по традиции" можно справиться. А вот когда кого-то не возьмут "по закону", то с этим уже ничего не сделаешь. Как уже было сказано увеличение ответственности за дискриминацию и пропаганду меритократии - я поддерживаю всячески.
Просто бороться с дискриминацией, увеличивая дискриминацию, - тушить костер бензином.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 12:43 pm (UTC)(link)
Ну и как же с ней справиться?

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 07:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-10 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-10 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 15:29 (UTC) - Expand

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2013-07-09 01:02 pm (UTC)(link)
Ну кого-то же не возьмут в любом случае. Если у нас два человека на одно место - одному из них придётся пойти лесом.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 01:19 pm (UTC)(link)
так вот пусть идет тот, кто хуже в профессии, а?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 05:27 pm (UTC)(link)
А как ыы все-таки определите, кто хуже в профессии, если люди ни дня ее отработали?

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 20:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 22:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 23:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 23:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 23:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 23:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 23:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-10 00:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 00:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 07:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 21:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-07-10 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-07-10 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-11 05:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roveindusk.livejournal.com - 2013-07-11 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-07-11 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-07-11 10:51 (UTC) - Expand

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2013-07-10 12:45 am (UTC)(link)
Как будто это так просто определить.

Ситуация, когда на место диктора телевидения будут одновременно претендовать белокурый красавец с безупречной дикцией и беззубый одноглазый негр-заика, а возьмут негра, убоявшись того, что он подаст в суд - это поэтическое преувеличение. А сплошь и рядом бывает, когда объективного выбора просто не сделать.

[identity profile] tak-the-ape.livejournal.com 2013-07-09 12:16 pm (UTC)(link)
Еврейский вопрос в том разговоре у Кэт только все запутал, по-моему. опять евреи во всем виноваты
Попробую спросить иначе.
Есть предлагаемое законодательное действие: установление больших обязательных квот на присутствие женщин в структурах власти и в бизнесе.
У этого действия, очевидно, будут позитивные и негативные эффекты - просто потому, что они от любого действия бывают.
Вы, видимо, считаете, что позитивный эффект получился бы такой, что негативным можно пренебречь. Хорошо. Вопрос: считать иначе - это однозначный признак сексиста?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 12:44 pm (UTC)(link)
Ответ: не знаю.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 12:02 pm (UTC)(link)
Отвечаю: наличие любой ситуации, когда выбор между двумя людьми будет делаться не на основании их профессиональных качеств, а на основании их национальной, расовой, сословной или гендерной принадлежности - является безусловным злом и дискриминацией. Если Вы хотите, чтобы женщин во власти было больше - ок, давайте ужесточать законы, наказывающие за дискриминацию. Любую. вот только тогда сидеть феминисткам и видеть небо в клеточку

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 12:39 pm (UTC)(link)
Видите ли, дорогой друг, мало кто реально отдает себе отчет в том, что он расист или сеусист. Вы вот свлего сексизма совершенно не чувствуете, правило "свое не пахнет" вообще универсально. Поэтому законы, нказывающие за проявления дискриминации, работают пдохо. Если я антисемит и откажу вам в рабочемместе в пользу русского, хрен вы докажете, что это дискриминация. А умный аетисемит не будет орать на крыше о своем антисемитизме. Поэтому наивно надеяться пресечь дискриминацию при помощи наказаний.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 12:50 pm (UTC)(link)
и в чем мой сексизм, интересно? в том, что я отказываюсь уступить свое рабочее место женщине? Так я его и мужчине не готов уступить БЕЗ ОСНОВАНИЙ.
Да, работать с точки зрения увеличения прав женщин, такие законы будут хуже. Зато количество обиженных уменьшится. А нормальная женщина, заметим, не будет гордиться тем, что обошла кого-то потому что женщина, а не потому что лучше как специалист.

[identity profile] xxxavier.livejournal.com 2013-07-09 04:01 pm (UTC)(link)
ваш сексизм в непонимании того, что мужчины с женщинами в современном мире находятся изначально в неравных условиях. поэтому ваши благостные речи про меритократию это "пусть едят пирожные".

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2013-07-09 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 17:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2013-07-09 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 23:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2013-07-10 05:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 23:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 23:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 23:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 00:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 21:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2013-07-10 05:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 22:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 22:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 23:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 23:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 23:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 23:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 00:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-10 00:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 00:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thainen.livejournal.com - 2013-07-10 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-07-10 20:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-11 05:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2013-07-11 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thainen.livejournal.com - 2013-07-11 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 22:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 22:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 22:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 23:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 00:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-10 00:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 00:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-10 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 10:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-10 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 23:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 23:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2013-07-10 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2013-07-10 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2013-07-11 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2013-07-11 05:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 07:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-11 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-11 07:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-11 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-11 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-11 07:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-11 07:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-11 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-11 09:04 (UTC) - Expand

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 06:58 pm (UTC)(link)
Добавка: вас не возмущало, что в комментах у Кэт женщин всячески поносят и унижают - но внезапно возмутил разговор о том, что женщине надо бы дать какую-то компенсацию в виде квоты.

Для меня это вполне отчетливый признак сексизма: вы молчанием поддерживаете сексистский дискурс.
Edited 2013-07-09 18:59 (UTC)

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 22:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 22:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 23:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-09 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 23:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-10 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-11 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alidochka.livejournal.com - 2013-07-10 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alidochka.livejournal.com - 2013-07-11 06:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-11 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 23:07 (UTC) - Expand

[identity profile] helvene.livejournal.com 2013-07-09 12:46 pm (UTC)(link)
А не могли бы вы пояснить последнее? За что тогда сидеть феминисткам?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 01:16 pm (UTC)(link)
за дискриминацию. За предложения о введении презумпции виновности для мужчин. Ну и т.д. Нет, конечно, исламские страны придется накрывать решетками сверху, но это следствие идеологии.

[identity profile] helvene.livejournal.com 2013-07-09 01:47 pm (UTC)(link)
А в чем заключается дискриминация со стороны феминисток?

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varina13.livejournal.com - 2013-07-09 20:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-10 07:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helvene.livejournal.com - 2013-07-09 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mlev.livejournal.com - 2013-07-09 22:22 (UTC) - Expand

[identity profile] tak-the-ape.livejournal.com 2013-07-09 12:55 pm (UTC)(link)
>вот только тогда сидеть феминисткам и видеть небо в клеточку
Это уже интересно :)
За что сидеть? То есть в чем именно будет выражаться дискриминация феминистками маскулинистов - да еще такая, что за нее будут сразу сажать?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 01:18 pm (UTC)(link)
нет, за дискриминацию маскулинистов - не надо:) а вот как только мужчине откажут в учебе/работе потому, что он мужчина - значит надобно будет сажать.

[identity profile] vgramagin.livejournal.com 2013-07-10 01:43 pm (UTC)(link)
Я думаю, лучше и не скажешь.

(deleted comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-10 07:23 pm (UTC)(link)
пепеписываться - в приват.