morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-07-09 12:05 pm

Обиженное мущинко

Иногда попадаются ну такие экземпляры, что просто не знаешь, смеяться или плакать.

http://prostitutka-ket.livejournal.com/94841.html?thread=59948153#t59948153

ИЧСХ, радфемок, знакомых по набиганию на Петрановскую, не заметила ни одной.
Что как бы свидетельствует об отваге и принципиальности наших борцыц: туда, где реально могут хуями обложить, они не суются, им интеллигентную жертву подавай.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-10 07:39 am (UTC)(link)
Верю. Я же говорю, пусть хоть 100% женщин. Но только по качествам своим деловым, а не по квоте. Дополнительные возможности в образовании, если нужно- тоже ок. Можно брать с женщин меньше денег за образование, это нормально и облегчит им карьеру, ок. Но нельзя вводить дискриминационных законов.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-10 10:42 am (UTC)(link)
ок, пусть хоть 100% рабочих становятся владельцами заводов, но пособия социальные отменить, пусть своими силами

//Можно брать с женщин меньше денег за образование, это нормально и облегчит им карьеру, ок.//

это положительная дискриминация как есть, суть ее;
а негативную никто вводить не предлагает, кроме совсем невменяемых от гнева и травмированных, и тех - больше в рамках пятиминутки ненависти;
вопрос в том, что вас напрягает их агрессия, но не напрягает, что вы живете в обществе с теми, кто стабильно женщин до этого состояния доводит

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-10 06:17 pm (UTC)(link)
Да в том-то и дело, что именно это топикстартерша и предлагает. Плюс еще в безобразных выражениях. А кто вам сказал, что я согласен с теми, кто ставит женщин в прииженное положение? Мало того, вокруг себя я делаю достаточно много для равноправия в эпсилон- окрестности. Из личной любви к меритократии и социализму.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-10 08:18 pm (UTC)(link)
нет, она этого близко не предлагает; это стращился, которую вы придумали, чтобы уйти от реальной темы, потому что сказать по ней что-то нечего;

// Из личной любви к меритократии и социализму.//

днем с огнем не видно этой вашей любви, ни к социализму, ни к меритократии

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-11 06:56 am (UTC)(link)
Квота, которая сформулиррвана в терминах " не менее, чем" Является негативной дискриминацией.
Очень жаль, что не видите. Присмотритесть внимательнее. Социализм требует равенства, меритократия - вознаграждения по личным заслугам, то есть тоже отсутствия привилегий. Привилегии бывают двух типов: законодательные и традиционные. Сначала достигается законодательное равенство, потом - равенство по традициям. На основании существующего неравенства из-за традиций, ТС предлагает сделать шаг назад и ввести законодательное неравенство. При этом даже название корневого поста ТС оскорбительно и многое говорит о позиции

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-11 07:33 am (UTC)(link)
//Квота, которая сформулиррвана в терминах " не менее, чем" Является негативной дискриминацией.//

не является; негативная дискриминация содержится исключительно внутри вашей фантазии, где достойным кандидатам - мужчинам не выдают положенных им благ, потому что блага достаются недостойным женщинам, которым они не положены;

квоты вводили и вводят довольно часто и с разными целями, одной из целей является пропорциональное представительство при прочих равных;

и тут мы возвращаемся к вопросу: мужчин, заслуживающих определенного блага, всегда больше, чем женщин на порядок? если нет, то у вас на благо будет претендовать примерно равное количество равных по нужным качествам и достойных кандидатов обоих полов, и при квоте вы просто не сможете сделать крен в сторону мужчин;

кроме того, квоты для устранения фактической дискриминации или обеспечения равного представительства вводились во многих странах, и ни разу это не привело к законодательному закреплению принципа неравенства, как-то обошлись;

извините, не знаю, как название поста ТС, может, оно вам и обидно, а для женщин обидна ваша позиция; формальная вежливость никак не скрывает вашего сексизма и шовинизма, и твердой уверенности в том, что женщины - существа второго сорта, и выдать им что-то дополнительно общество может только обойдя более достойного кандидата - мужчину;
как и вашего наплевательского отношения к дискриминации женщин;
если вы думаете, что я забыла ваши пассажи про "такого не бывает", "через 30 лет все исправится само" и т.п., то я не забыла; вам наплевать на реальное угнетение женщин сейчас, вы его игнорируете, женщины могут подождать и 30 лет и 50, зато виртуальное словесное покушение на привилегии мужчин заставляет вас встать на дыбы;

неинтересно, простите, вас таким валом, называющих себя социалистами, меритократами и борцами за равенство; иногда потешно; борец за равенство на словах, крепко зажмуривающийся, чтобы ненароком не заметить реального неравенства

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-11 07:47 am (UTC)(link)
Ну так и мы феминистских слов про пархатых не забудем, уж извините. А пропорциаональное - представительство- самый опасный враг равенства. Помните требование привести количество евреев в науке к их пропорциональному наличию в обществе? А неравенство уже есть. Кстати, классическое закрепление неравенство через квоты - выборы по куриям. Ни один парламент с куриальной системой демократическим не считается. Ладно пора заканчивать, еще один два коммента и все. И так вчера пришлось взять нещапланированный отпуск

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-11 07:56 am (UTC)(link)
сливайтесь уже со своей пустой трепотней; лол;
отпуск он взял, чтоб языком молоть...
насмешил;
Бельгия - не демократическия страна? Норвегия, Дания, Швеция? кто говорит про выборы по куриям, кроме вас?
не забудите? не забывайте; всем пофиг

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-11 08:58 am (UTC)(link)
естественно, Вам, мой воспитанные фашисткие друзья, пофиг.
Языком начали молоть все-таки вы. А любимые мои Норвегия, Дания и Швеция просто закладывают мины под социализм. Зачем - не знаю.
Впрочем, зная эти страны неплохо, там скорее всего найдут приемлемый выход. Кстати, там специально в школах вытравляют из людей агрессию. Чего и вам, на прощание желаю.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-11 09:00 am (UTC)(link)
Вы решили поработать иллюстрацией к анекдоту про "еврей прощается, но не уходит"?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-11 07:50 am (UTC)(link)
Да, я никогда не считал женщин существами второго сорта. Я просто рассматриваю конкретный граничный эффект. Кстати, если ввести квоты в варианте 50% женщин и 50% мужчин, то страдать от невозможности попасть на работу по принципу квалификации будут и мужчины и женщины одинаково.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-11 07:51 am (UTC)(link)
И да, про такого не бывает- я не писал. Я написал, что в России, в нормальных компаниях, которых все больше и больше - такого нет

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-11 08:03 am (UTC)(link)
полно такого еще, валом; при всем формальном равенстве дискримианции и в СССР хватало, мне память не отшибло еще; а кому отшибло, те могут посомтреть фильм "Щедрое лето";
у нас с вами пустой разговор;
вы не принимаете во внимание даже то, что я прямо несколько раз заявила, что противница и с большой осторожностью отношусь даже к идее положительной дискриминации;
вам в голову не приходит, что если человек, который против этого выступает, раз за разом указывает вам на неадекватность ваших аргументов, на то, что вы выглядите и говорите, как сексист, то с вашими словами и поведением что-то не так; не тот эффект от них, на который вы рассчитываете;
задумайтесь об этом;

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-11 09:00 am (UTC)(link)
полно, но с каждым годом - все меньше и меньше.
Вы так и не поняли, что речь идет о граничных условиях.
Впрочем, после того, как вы одобрили самый обычный, ни разу ни гендерный, а национальный фашизм - разговор действительно пуст.
До свидания.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-11 09:04 am (UTC)(link)
Блять, ну почему я все-таки не еврейа? Как было бы классно: облажавшись в любом споре, всех обозвать фошыздами и уйти, гордо помахивая хвостом.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-07-11 03:28 pm (UTC)(link)
мне очень хотелось процитировать ему фразу "вот из-за таких, как вы, нас, евреев и не любят", но не могу вспомнить контекст и подозреваю, что он несколько не тот.