morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-07-09 12:05 pm

Обиженное мущинко

Иногда попадаются ну такие экземпляры, что просто не знаешь, смеяться или плакать.

http://prostitutka-ket.livejournal.com/94841.html?thread=59948153#t59948153

ИЧСХ, радфемок, знакомых по набиганию на Петрановскую, не заметила ни одной.
Что как бы свидетельствует об отваге и принципиальности наших борцыц: туда, где реально могут хуями обложить, они не суются, им интеллигентную жертву подавай.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 08:34 pm (UTC)(link)
квота - это выделение определенной части мест для предстаиветелей, обладающих тем или иным признаком. Насколько я помню (я не специалист в данном вопросе), там были дворянское инедворянское отделения. Т.е. вполне себе квоты.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 10:22 pm (UTC)(link)
И каковы же они были в процентном соотношении?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 10:51 pm (UTC)(link)
примерно пополам (только вот крестьян вообще не полагалась обучать). В дворняских классах просто получше было. кстати, Ломоносов не мелочился, и подделал себе дворянские, а не поповичевы документы

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 10:55 pm (UTC)(link)
Блин, вы хоть понимаете, что при таком раскладе слово "квота" уже не приложимо?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 11:23 pm (UTC)(link)
Квота - всего лишь доля. дворянская доля, разночинная доля. А квота крестьян - просто равна нулю. А Ломоносов взял, да и смухлевал чуточку. Ну давайте не квота, а норма процентная. Поймите, это же матанализ. Для того элемента, который окажется на границе, квотой лимитированной (будь это 71ый процент или нулевой) - ему то все равно. Его НЕ ВОЗЬМУТ. ЗАКОНОДАТЕЛЬНО. А дальше - дело в том, что он не процент, а человек.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 11:28 pm (UTC)(link)
То есть, 51-го дворянина бы не взяли, если бы дворянскя квота была выбрана?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 11:46 pm (UTC)(link)
вы квоты очень узко понимаете:) но В Вашем понимании - третьего еврея в класс взять нельзя, ибо квота - 5%. Ну поймите Вы, что речь о том, что кого-то не возьмут, из-за ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ ограничений. Сейчас женщин не берут - по традиции. С ней можно бороться. С законом - намного сложнее.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 11:53 pm (UTC)(link)
Наоборот. Закон отменить можно одним росчерком пера, а чтобы покончить с традицией - народ нужно водить по путыне 40 лет, пока не вымрут все носители традиции.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-10 12:01 am (UTC)(link)
законы очень сложно отменять. И главное, если тебя не взяли по традиции: ты скажешь: вот пидоры, в суд бы на них подать.. а закон заставит тебя либо думать, что ущербен ты - и это путь на дно, либо что ущербно государство - это путь в революцию. Оба пути - контрпродуктивны.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-10 12:02 am (UTC)(link)
И главное, если тебя не взяли по традиции: ты скажешь: вот пидоры, в суд бы на них подать..

А в суде такие же ревнители традиции. И в органах, исполняющих решение суда - тоже. И пока пиздец в головах не исправишь, закон не работает.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-10 12:15 am (UTC)(link)
в суде, кстати, в-осноном женщины. Но пиздец в головах - да кто против. Только вот подсунув в головы такой же пиздец, только противоположно направленный, пиздей не вылечишь

[identity profile] thainen.livejournal.com 2013-07-10 11:56 am (UTC)(link)
Простите, что вмешиваюсь, но вот это действительно очень веский аргумент. До сих пор я был согласен с вашим оппонентом (тезис, что достаточно установить равенство законодательно, а дальше достаточно соблюдать закон), но сейчас понимаю, что правы всё же вы. Если квота в 30% для категории, составляющей 50% населения -- это много, то любой принятый сакон согнётся в дугу под тяжестью ситуации.
Ещё раз пардон, что влез в чужую дискуссию.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-10 01:59 pm (UTC)(link)
Как квота - это мало. Но на малых числах - получаются очень неприятные граничные эффекты. типа Васи, который не получит работу мечты.я ведь не про ограничение числа женщин, я против запрета для мужчин
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2013-07-10 08:50 pm (UTC)(link)
Общество никому не обязано гарантировать работу мечты.) Нет такого права. Труд в достойных условиях - да, отпуск - да, оплату не ниже какого-то уровня - да, а работу мечты - нет.

И если Вася так уж хорош, то он отлично найдёт себе работу в другом месте.
А на этом месте, может быть, работу мечты получит Нина. Чем плохо?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-11 05:17 am (UTC)(link)
Так это вполне может быть работой мечты Васи, а отнюдь не Нины. Гарантировать работу мечты общество не может, но создавать дополнительные препятствия к ее получению - крайне неправильно со стороны общества
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2013-07-11 10:57 am (UTC)(link)
Если Нина не хочет работать на этой работе, она не пойдёт к вам наниматься. :)
Примете Свету или Елену, для которых это работа мечты.

Неужто работа такая, что женщины пылают к ней отвращением, аж пятерых не найдёшь, зато мужчины почему-то так и стремятся на неё поступить? И что это за работа, интересно?


[identity profile] thainen.livejournal.com 2013-07-11 09:09 pm (UTC)(link)
Японимаю ваше мнение и до сих пор его разделял. Но посмотрите на это вот с какой стороны. Отменить закон действительно проще, чем переломить общественное мнение, особенно если оно сильно перекошно. Правильными законами и благими увещеваниями ничего не решить. И рельное положение дел не будет само собой постепенно выправляться в сторону закона, это приятная иллюзия. Обычай, к сожалению, структура живучая и стабильно самовоспроизводящаяся.
Да, высокопрофессиональный Вас может не получить место, которое по квоте заняла посредственная Маша. Сферически в вакууме дискриминация по врождённому принципу и безобразия. На практике в нашей ситуации -- плата за создание в обществе критической массы _реально_ эмансипированных женщин. Когда это произойдёт, квоту можно будет отменить за ненадобностью, потому что соотношение естественным образом придёт к фифти-фифти. Отменить росчерком пера. В отличие от обычия, который и топором не вырубить.