morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-07-09 12:05 pm

Обиженное мущинко

Иногда попадаются ну такие экземпляры, что просто не знаешь, смеяться или плакать.

http://prostitutka-ket.livejournal.com/94841.html?thread=59948153#t59948153

ИЧСХ, радфемок, знакомых по набиганию на Петрановскую, не заметила ни одной.
Что как бы свидетельствует об отваге и принципиальности наших борцыц: туда, где реально могут хуями обложить, они не суются, им интеллигентную жертву подавай.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 07:13 pm (UTC)(link)
Знаете, мне эта проблема знакома исключительно с другой стороны: у меня есть силы и желание работать, и есть ВАКАНСИЯ, да мой пол, вишь ты, не подходит. Так что простите, посочувствовать не могу.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 08:36 pm (UTC)(link)
а если не секрет, это где ж такое? Вы же писатель и переводчик, чтобы на подобные вакансии по гендерному признаку не брали - не встречал. Вы, кстати, что интересно, не предлагаете решать эту проблему. вы предлагаете сменить в ней пол.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 10:40 pm (UTC)(link)
Как писателя, меня дважды просили взять мужской псевдоним - а то, вишь ты, отдел сбыта боиццо, что книжка не продасцо.

Но это лирика - ни писательством, ни переводами я не зарабатываю, это ради бессмертной славы (а то я сдохла бы давно с голоду). Но вот когда я искала работу персонального ассистента или торгового представителя - просто пипец скольким работодателям нужен именно мужчина - либо они готовы взять женщину, но на зарплату, на котрую я тупо не смогла бы прожить с ребенком.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 10:49 pm (UTC)(link)
какие-то дебри дремучие. ТП, а я их видел много, всегда имели зарплату по сетке (честно скажем, невеликую, но уж без гендерных различий). А персональные помощники - вообще чаще всего женщины.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 10:52 pm (UTC)(link)
"Сетка" на частном предприятии - исключительно для налоговой, а зарплата выплачивается в конвертиках.

А персональные помощники - вообще чаще всего женщины.

Да. У которых есть возможность прожить на "женскую" зарплату, потому что основные деньги в дом приносит муж.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 11:04 pm (UTC)(link)
Брр, вы в каком веке живете? Черные зарпалты почти все вымерли, а серые - сокращаются стремительно. При наличии закона о том, что все на карточку, за конверт сдерут такие взятки, что хоть банкроться. А персоанльный ассистент обычно побольше ТП получает. Другое дело, что либертарианский капитализм старается платить поменьше, им средний класс - что ножик вострый. Но это лечится только равенством и социализмом, то есть и здесь феминизм - с той стороны баррикады.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 11:08 pm (UTC)(link)
Я живу при покращенни. Сейчас в штат стараются вообще как можно меньше людей брать - всех на договор. А то Пенсионный фонд разорит.

Но это лечится только равенством и социализмом, то есть и здесь феминизм - с той стороны баррикады.

То есть, вы даже не знаете о левом феминизме.


[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 11:19 pm (UTC)(link)
К сожалению - знаю. Ох, много чего знаю. левый феминизм - он такой же левый, как национал-социализм - социализм. Иногда кажется, что подобные движения специально придумали, чтобы социализм как можно быстрее скомпрометировать.Основная идея соцаил-демократии - равенство. Особенно - равенство возможностей. Против которого Вы столь яростно боретесь.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-09 11:21 pm (UTC)(link)
Слушайте. ну это какая-то выдающаяся потеха. Текущее положение женщин - это, оказывается, равенство возможностей, а феминистки против него борются.
Вы там часом не бухой?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-09 11:48 pm (UTC)(link)
текущее положение женщин не содержит ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО ограничения возможностей женщин. Вы же предлагаете ввести законодательное ограничение возможностей мужчин. Что только усиливает общее неравенство. Я, к сожалению, непьющий

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-10 12:00 am (UTC)(link)
текущее положение женщин не содержит ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО ограничения возможностей женщин.

И поэтому вам насрать на реальное.
Я все поимаю. Чужие раны у вас не болят. Нормальный ход мысли - только у болльшинства людей, его исповедующих, все-таки хватает пороху признать себя сексистами.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-10 12:12 am (UTC)(link)
То есть вы себя сексисткой иногда называете. Слава Богу. Мне не насрать на реальное. Любые разумные.меры по приведения реального положения в соответствие с законодательством - ок, я поддержу. Я вариант предложил. У меня еще как болят чужие раны. Но Вы же не хотите лечить свои. вы хотите - еще добавить ран в этот и без того говенный мир.
Но если повесить кого-то на фонаре - светлей не будет, это проверено.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-10 08:37 am (UTC)(link)
текущее положение на постсоветском пространстве закрепляет законодательно фактическое неравенство женщин и мужчин;

//Вы же предлагаете ввести законодательное ограничение возможностей мужчин//

нет, там, где она применялась успешно, позитивная дискриминация и используется, и формулируется по-другому; а испоганить по недомыслию можно что угодно, даже социализм :) и будет херовый результат, очень

речь идет не о законодательном ограничении прав мужчин, а о расставлении законодательных барьеров для позитивной же дискриминации в пользу мужчин, потому что по факту она есть;

рассказы, что карьере женщин мешают декреты - фигня, просто вам нравится не верить, потому что это против вас самого не работает;
а когда десять раз натолкнешься буквально, что мужчина - нач.отдела ушел, а выбрав из всех кандидатов женщину, ей сразу закладываются на меньшую зарплату и бонусы - вот тут и поверишь

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-10 09:59 am (UTC)(link)
Где в постсоветском пространстве законодательно закреплено неравенство? В смысле фигня - я регулярно подписывал штатки и вилки, и там никаких дискриминаций никогда не было. И на первую зарплату сотрудники выходят одинаоковую. Вот в продвижении - да, проблемы есть. Плюс еще декреты, а это отставание в росте. А когда человек выходит на новую должность ему обвчно дают оклад меньше, чем был у предшественника

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-10 10:39 am (UTC)(link)
читайте внимательно; законодательно закрепленное равенство не означает равенства фактического;
я не ходила в декрет; мне вычеркнуть из памяти, как определяли зарплату мне, как я сама подбирала работников, что происходило с моими знакомыми, что делали экзаменаторы по некоторым специальностям, короче - мне решить, что у меня многократные галлюцинации всю жизнь, потому что ваш опыт был другим? с какой стати ваш перевесит мой?

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2013-07-10 07:58 am (UTC)(link)
Особенно - равенство возможностей.

вы, дорогой мой, за такое равенство, при котором здоровому человеку и человеку с загипсованной ногой предоставляется равно карабкаться по лестнице.

покалеченный робко возражает: мне бы лифт... А вы ему, звеня правдным возмущением - ах ты сволочь, поблажек захотел!

покалеченный: ну я, это, честно, когда гипс снимут, буду как все, по лестнице... А вы: да ты гипсофашист!!

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-10 04:22 am (UTC)(link)
в каком веке вы живете, если не знаете, что творится вокруг вас? не знаете, что женщинам платят зарплату, даже официальную, ниже на аналогичных должностях, даже когда зарплата "белая"; потому что в большинстве контор зарплата - половина оклада, а к нему есть регулярная премия, которую урезают на штрафы и наказания в обход КЗоТа, а к нему уже всякие привязки к реальным результатам, как у торговых представителей?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-10 07:18 am (UTC)(link)
Это где так? В большинстве контор Москвы и крупнейших регионов- стаки по сетки, вилка маленькая. На штрафы и наказания бонусная часть расходуется редко, и почти никогда не зависит от пола. Ну только у полных мудаков начальников. это все тот же вопрос культуры, тут - бороться, бороться и бороться. Ну а сдельщина - она сдельщина и есть, процент от выполнения плана. женщины делают карьеру с меньшей скоростью из-за декретных отпусков, это правда, но тут уж - ничего не поделаешь, хорошо бы создать государственную программу переподготовки для возвращающихся к работе, но это - некоторое будущее

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-07-10 10:44 am (UTC)(link)
извините, я не хочу ждать, пока мужики очнутся и будут что-то создавать;
уж сколько веков ждали