Наблюдение

[morreth]

Когда кто-то начинает рассказывать, что девочек нужно воспитывать отдельно от мальчиков и иначе, ссылаясь при этом на биологические и психофизиологические различия между полами, я непроизвольно думаю: ну вот хоть бы какая падла сказала пои этом, что раз у мужчин в среднем масса мускулов на 20% выше, то из них с младых ногтей нужно готовить грузчиков. Не-е-е... все хотят детишков определять в физики и математики...

Comments

[nemka.livejournal.com]

Ну вообще-то воспитывать 20 детей одинаково - вообще глупость. Другой вопрос, можно ли улучшить положение, создавая однородные группы по полу, одаренности в разных предметах, социальному происхождению (ведь это влияет на то, какие слова они знают, например, и какое поведение признают - а значит, как им объяснить что-то так, чтобы они поняли), здоровью и т.д.
Вроде бы так и можно лучше охватить потребности большниства - но вот именно, большинства. И если кто-то несмотря на совпадение признаков выбивается (и такие непременно будет) ему в однородном коллективе будет гораздо труднее, чем в пестром.

[uvanimo-bark.livejournal.com]

Я не знаю, как в средних школах. В студенческих группах ВУЗ'ов оптимально соотношение 50/50%. Ну, возможно, они там где-то трахаются, это их личное дело. Но учебный процесс происходит наилучшим образом:)

[Удивленно]

[nikolamsu.livejournal.com]

"ну вот хоть бы какая падла сказала пои этом, что раз у мужчин в среднем масса мускулов на 20% выше, то из них с младых ногтей нужно готовить грузчиков. Не-е-е... все хотят детишков определять в физики и математики"

Неужели физики и математики до сих пор котируются выше грузчиков? :-))

Re: [Удивленно]

[nasse.livejournal.com]

Выше всего котируются менеджеры :)

Re: [Удивленно]

[nikolamsu.livejournal.com]

По продажам, ага :-)

Re: [Удивленно]

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

...А управленцев нормалаьных при этом мало..

Re: [Удивленно]

[morreth.livejournal.com]

Потому и мало.

[lyamur.livejournal.com]

Прелестно!
Перепощу...

Извините, что влезаю

[seven-bastards.livejournal.com]

Но я не вижу никакой связи, и тем более - противоречия между этими двумя высказываниями. Не говорят же (я надеюсь), что девочек нужно воспитывать отдельно от мальчиков, и вместо грамоты и всяческих наук вкладывать в их головы правила скромного поведения и смиренного послушания. А то, что у мужчин в среднем на 20 процентов мускулов больше, чем у женщин, всего навсего означает, что именно на мужскую половину выпала тяжкая доля отряжать из своих сплошь физических, да математических рядов какой-то процент грузчиков. И отбор, вероятно, будет естественным образом производиться по уровню интеллектуального развития. Как и происходит в действительности.

Re: Извините, что влезаю

[morreth.livejournal.com]

***Не говорят же (я надеюсь), что девочек нужно воспитывать отдельно от мальчиков, и вместо грамоты и всяческих наук вкладывать в их головы правила скромного поведения и смиренного послушания***

Говорят, пишут и проводят в жизнь:

http://school3.uncnet.ru/separate/index.shtml

Чем и вызван мой постинг, собснно...

Re: Извините, что влезаю

[seven-bastards.livejournal.com]

Прочитал внимательно "Психологическое обоснование". И всё равно ничего, хоть отдаленно напоминающего дискриминацию по половому признаку, или гендерное неравенство, не нашел.

Если не оглядываться на прошлое, где подобное разделение было нормой, но действительно имело целью "программирование" девочек на подчиненнуй роль в обществе, а предположить, что это действительо экперимент по выявлению более эффективных методов обучения (не воспитания!), с учётом гендерной специфики (которая безусловно существует) как мальчиков, так и девочек, то ничего ужасного я тут не вижу. Это не неравенство и не дискриминация. Мальчиков и девочек делят, не для того, чтобы раздать им неравные роли образовании и становлении будущей личности, а чтобы учить одному и тому же, просто разными методами. Может, я не там читаю?

Re: Извините, что влезаю

[morreth.livejournal.com]

ПОнимаете, коль скоро психические различия между мальчиками и девочками обусловлены биологически - я не понимаю, зачем их усугублять воспитанием. Природа ведь все равно свое возьмет. А обучать людей нужно тому, что им пригодится в жизни, и в ервую очередь - качественно мыслить. И я не представляю себе тут никакой гендерной специфики.

За воспитание

[chlorian.livejournal.com]

Вы меня простите за офтоп...
Мирандизация, о которой вы хорошо говорили - явление неприятное, но когда она грязными лапами лезет к детям - это полный кабздец:
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/06/01.html

Re: За воспитание

[morreth.livejournal.com]

Да. Так оно и бывает.

Re: За воспитание

[herzwerk.livejournal.com]

простите, что не в тему... вы не могли бы выложить несколько ссылок что такое мирандизация? гугль отказался со мной сотрудничать, а термин заинтересовал :(

Re: За воспитание

[chlorian.livejournal.com]

О, это в целом так:

http://morreth.livejournal.com/812061.html?thread=17828125

Re: За воспитание

[herzwerk.livejournal.com]

спасибо :)

[slavamakarov.livejournal.com]

Ну вообще-то и готовят. Не совсем грузчиков, правда - военнослужащих. Но да, во многих странах призыв - сугубо мальчиковый эксклюзив.

[morreth.livejournal.com]

Не-е, вы не поняли - на всюб жисть.
Девочкам же не на два года почктную роль домохрозяйки навязывают.

[slavamakarov.livejournal.com]

Простите, я заглянул в приведенную в коментах ссылку и не обнаружил ничего про подготовку к роли домохозяек. Домохозяек "математике , русскому языку, чтению, риторике, логике, иностранному языку" учить как-то странно. Идею раздельного обучения я оценить не могу... но мальчики и правда менее обучаемы, по личным воспоминаниям о школе.

[morreth.livejournal.com]

Мальчиков меньше трахают в моск родители.

[dymmar.livejournal.com]

Есть такая "падла", которая не только говорит, но и делает, причём на государственном уровне.

Правда, не в грузчики, а в "защитники отечества".

Не считается

[morreth.livejournal.com]

Во-первых, никто не изменяет всю методику преподавания в школе ради того, чтобы с первого класса воспитать мальчика военным. Более того, хилых и больных мальчиков освобождают от военной службы. Более тоггоо, это временная служба - два года. ПРофессионалы же избирают ее добровольно.
А женщине роль домохозяйки и "вспомогательного сотрудника" навязывается _на всю жизнь_.

Re: Не считается

[dymmar.livejournal.com]

Тут есть большая разница по странам и периодам. В Израиле и женщины служат в обязательном порядке.
Это сейчас срок службы два года или меньше (хотя на учёте в военкомате состоят все мужчины).

Детали, конечно разные, но суть одно - мальчики "зашитники отечества", девочки - "мать-героини".
В Союзе всё школьное воспитание этим было пропитано. О деталях вроде методики преподавания судить
не берусь, но феномен мозговправлялки в этом направлении налицо.

Насчёт "грузчиков" - ярко мне вспомнился переезд - сестра отказалась помочь перенести тумбу потому что это "не её работа". Так что от мужчин ожидают, что они будут переносить тяжести, есть и такой момент.

Re: Не считается

[morreth.livejournal.com]

Вестимо ожидают - но специально под это дело мужчин никто не воспитывает.