"Бандитка" Д. Самойлова

[morreth]

http://maryxmas.livejournal.com/239096.html

Как хотите, а я не воспринимаю ее как лубок. Советский мальчик с огнем в глазах, выросший на Багрицком и Маяковском, не мог иначе написать - этто не лубок, это _так_ выглядела искренность тогда.

Замечу, что стих в советские годы не публиковался - был недостаточно политкорректным. Действительно, монолог "бандитки":

Довольно украинским хлебом
Кормиться москалям и швабам!
Им не жиреть на нашем сале
И нашей водкой не обпиться!
Ещё не начисто вписали
Хохлов в Россию летописцы!
Пускай уздечкой, как монистом,
Позвякает бульбаш по полю!
Нехай як хочут коммунисты
В своей Руси будуют волю...
Придуманы колхозы ими
Для ротозея и растяпы.
Нам всё равно на Украине,
НКВД или гестапо

- не вписывается в официальную риторику тех лет. Согласно ей, бойцу УПА перед рассрелом полагалось кричать что-то вроде "Нехай живе Майнштейн, Гудеріан і рідний Гітлер! Фашистська батьквщина хай цвіте!" (с) Лесь. Действительно, мальчик с горящими глазами совершенно не отдает себе отчета в том, что с тем же пафосом и содержанием немецкий пиит мог бы написать о русской партизанке - дружка ножом, а-а, падла... Как будто разведчики-красноармейцы снимали часовых уговорами или ватками с хлороформом, ей-богу. Риторика солдатика выглядит беспомощной на фоне убежденности "бандитки". Все, что он может ей вменить - это смерть друга-комбатанта и то, что "таких, как он, на свете мало". Ни один официальный жупел тех лет - "замордованные в Дермани", "отравленные колодцы" - в его уста не вложен, что опять же, на мой взгляд, нговорит об искренности позиции автора: он писал о том, что знал и видел сам, а не о том, что писали в газетах. С другой стороны, очень верно изложена позиция "бандитки" - "Нам всё равно на Украине,//НКВД или гестапо". И ведет она себя как человек - а по правилам советской идеологии, ей полагалось бы валяться в ногах и просить пощады а-ля Миледи: "Я еще молода! Я не могу умереть!"
Непроходной по тем временам стиш, словом. Логос не обманешь - вышло оч-чень про-бандеровски :).

Comments

[helgi-litvin.livejournal.com]

***Полагаю, _лично_ он и его друг предпочли бы пахать землю под Рязанью, а не шворыкаться по Украине. И так же полагаю, что их особо не спросили, а взяли и послали на эту самую Украину умирать за мировую коммунию.***

Правильно. Но украинцы и русские были в одинаковом положении. У тех и других коммунисты отбирали землю и гнали куда-то через евразийские степи в Европу, воевать за мировую коммунию. Чтобы и там у всех отобрать землю.
Так украинцы вместо этого убивали коммунистов. Т. е. воевали за себя, а не за коммунию.
А ребята из под Рязани, у которых коммунисты отобрали землю, воевали против украинцев за коммунистов. Хотя вполне могли вместо этого убивать коммунистов у себя под Рязанью (раз уж по-любому война). Ну и кто им после этого злобный баклан?

[rinel.livejournal.com]

Ага. А то украинцы все, как один, дружно взяли и пошли выставлять прочь проклятых москалей. Что-то ждали, пока москали сами свалят. Аж сорок лет ждали.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Но мы же не обо всех украинцах и не обо всех русских? О персонажах стихотворения (примерно моделирующих активных участников реальных событий).

[rinel.livejournal.com]

Полагаю, если государство имеет власть отправить человека на войну в чужую страну, то оно имеет не меньшую власть предотвратить его мятеж на собственной территории. Теми или иными средствами.
К тому же я не говорю, что советизация Украины - это хорошее дело. И даже не говорю, что парень из стихотворения во всем прав. В заглавном посте, напоминаю, речь шла о лубочности и отсутствии таковой. Так вот, его аргументация мне кажется менее лубочной и более близкой (если брать в отрыве от политики), чем аргументация бандеровки.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Власть это вопрос силы, а не справедливости.

А неправ он только в одном. Что воюет за тех, кто отобрал у него землю и рассрелял его дедушку. чтобы они и сюда распространились. Поэтом, оставаясь вменяемым человеком, он и не может сказать, что воюет за Родину (и не говорит, что характеризует его с лучшей стороны). Ибо какая уж там "родина", в рязанском колхозе...

[helgi-litvin.livejournal.com]

прошу извинить меня, не ответил на Ваше первое возражение, не понял его сразу.

***если государство имеет власть отправить человека на войну в чужую страну, то оно имеет не меньшую власть предотвратить его мятеж на собственной территории. Теми или иными средствами***

Средства тут очевидны. Кто-то должен за это государство воевать, подавляя мятеж. Если он вместо армии уйдет в лес - одним средством у государства будет меньше. Если так поступят многие - средство иссякнет. Что и происходило на Украине.

[rinel.livejournal.com]

Происходило-происходило, да не произошло. Пока режим сам от гнилости не рухнул, никто его не свалил. Ни национальные движения, ни подпольные организации. Само сдохло. Плохо, видать, воевали.

[wiradhe.livejournal.com]

Да? Полная аналогия: немецкий офицер какой-нибудь охранной дивизии то же самое говорит белорусской партизанке на территории рейхскомссариата Остланд. Каковой рейхскомиссариает был частью территории Германского рейха.
Или польской партизанке из Армии Крайовой он это говорит на территории округа Познани.
Его "аргументация" от смерти его друга от рук партизан Вам покажется менее лубочной, чем "аргументация" этой партизанки на ту тему, что Польша (или Белоруссия) будет жить без немецкой власти, которая принесла ей то-то и то-то великое зло?

[rinel.livejournal.com]

Представьте себе, да. Любой пафосный гон, кто бы его ни произносил в такой ситуации, остается пафосным гоном. Тем более что аудитория у этого гона, мягко говоря, в любой ситуации не та, чтобы к этому гону прислушаться и ему внять.

[wiradhe.livejournal.com]

Гм. Много чего слышал, но не слыхал, чтобы предсмертные речи вроде той, что была произнесена (реально или только в легенде) Зоей Космодемьянской, третировались как "пафосный гон". Тут уж кого хватает "вместить", кого не хватает...

[maryxmas.livejournal.com]

ну почему. в двадцатых они комунякам наваляли по самое небалуйся.
за что потом комуняки их выморили голодом.

[el-d.livejournal.com]

Юпитер наилучший. А потом люди удивляются, откуда у их оппонентов такие бредовые идеи на предмет украинского представляения о голодоморе.
НЕ ЗА ЭТО. А потому что вот таким идиотским образом пытались одновременно форсировать индустриализацию и подчинить крестьянство как класс. В Сибири, в российском черноземье, в Казахстане было совершенно то же самое.

И в 20е красные на Украине _победили_. К нашему - и части наших предков - сожалению, но победили. И не как оккупанты. А как сторона в гражданской войне. Некоторая, знаете ли, разница. От того, что у меня с этой стороной разногласия по земельному вопросу, ситуация не меняется.

С уважением,
Антрекот

[morreth.livejournal.com]

И победили, кстати, во многом потому, что обещали национальную автономию.
Вообще, рекомендую по этому поводу "Четыре сабли" Яновского.

[el-d.livejournal.com]

ты всерьез полагаешь, что мы этого не читали?

С уважением,
Антрекот

[morreth.livejournal.com]

Я всерьез полагаю, что эту тему пробежали глазами полтыщи человек, из которых большинство наверняка не читало.

[maryxmas.livejournal.com]

и за это тоже.
в Казахстане душили не крестьян, а скотоводов.
в России те же самые меры, что и в Украине, применялись в чернозёмных зонах. где украинского населения было много.
как в той же Кубани.
так что не стоит отметать идеологический компонент.

красные в Украине победили только и исключительно благодаря войскам и оружию из России.

[morreth.livejournal.com]

Им бы это не помогло, если бы на их сторону не встали такие, как Махно и описанные в "Четырех саблях" независимые отряды национально-левой ориентации. Которых они тоже предали...
Пока эти отряды воевали против них, белые их теснили.

[maryxmas.livejournal.com]

да, согласна.
кстати, очень интересные материалы про украинской истории выкладывают у себя carabaas и joanerges, возможно, вам будет интересно.

зы.
http://grani.ru/Society/History/m.136926.html

[el-d.livejournal.com]

Да. Деление по классовой линии оказалось важнее. В том-то и дело.

С уважением,
Антрекот

[el-d.livejournal.com]

***в России те же самые меры, что и в Украине, применялись в чернозёмных зонах. _где украинского населения было много_.
Простите пожалуйста, Вы всерьез считаете выделенное мотивом - или это все же в полемическом задоре сказано?

***красные в Украине победили только и исключительно благодаря войскам и оружию из России.
Да... это очень утешительная... мифология.
Если бы это было так, они бы _не_ победили. И никакое оружие не помогло бы, и никакие войска.
Я вот никак понять не могу... ну это же и Ваша история, в конце-то концов. Кому ее знать - как не Вам?

С уважением,
Антрекот

[maryxmas.livejournal.com]

пренебрегать проблемой этничности и формирования нации (тогда в очередной раз прерванного) в истории Голодомора было бы неразумно.

[wiradhe.livejournal.com]

э... гм... в 20-х КТО коммунякам нвалял по самые не балуйся? Кто, где и когда?

[morreth.livejournal.com]

Да ты сам об одном таком таварисче писал - который где-то на Полтавщине автономию учинил. И я не зря отсылаю к "Четырем саблям" - хватало отрядов, которые брали под контроль сколько могли удержать территории и гоняли оттуда всех. В 18 году они так достали красных, что те с Украины укатились очень быстро. А вот в 20-м красные поступили умно и начали привлекать такие отряды на свою сторону.

[wiradhe.livejournal.com]

Так это не в 20-х, а весной 1919 в нескольки очагах. В 18-м красных с Украины выгнали немцы. в 19-м - деникинцы. Партизаны против красных успещно работали только весной-летом 1919-го в нескольких ареалах, но из-за них большевики ни из какого района Украины не отступали.

На вомт. УКраине последовательность была такая

[morreth.livejournal.com]

Немцы (оккупация) - гетманат (Скоропадский) - красные - летучие отряды (в нашей области - Махно) - петлюровцы - белые. Немцы свалили первыми, причем сами.

И что значит "большевики ни из какого района не отступили"? Из Екатериностава их вышиб именно Махно. Причем когда он отступил перед белыми и "рассосался" по деревням, Добрармия деревни так и не могла контролировать - в городах сидела.