Странное дело

[morreth]

http://blau-kraehe.livejournal.com/451684.html

Вот этот вот пост Яны нашел отклик у многих моих френдов. Но не это странно - проблема безработицы стоит очень остро, такой постинг не мог остаться без отклика.

Странно то, что постинг вроде бы писал один человек, а в комментах от имени Яны отвечает другой. Постинг написан человеко, готовым войти в чужое положение и понять другого. В комментах пишет какая-то твердолобая мадама, которая в упор не видит, что все, что она обличала в капиталистической системе, она же поддерживает в социалистической.

Она жалеет тех, кто не может найти работу в кап. системе или может найти, но херовую. Осуждает тех, кто говорит, что безработные - это „безнравственные люди, не желающие работать“. Но как только ей возражают те, кто помнил совок - и что скрытая безработица была, и прочие прелести людмилы - она сама же уподобляется этим благодушным бюргерам:

"Что значит "работающие никому не были нужны"?
В каком смысле?
Они не производили полезный для общества продукт? В некоторых случаях могло быть так, если это их не устраивало - они легко могли найти другую работу. Более полезную.
Они не так много зарабатывали? Благосостояние общества росло, росли зарплаты и материальные возможности. Да, не все сразу. Зато для всех.
Они не чувствовали себя членами социума? Ощущали себя выброшенными на обочину, им было стыдно смотреть другим в глаза? Вы прекрасно знаете, что это было не так.
В общем, давайте без демагогии. Проблемы капитализма - это проблемы капитализма."

И бесполезно ей объяснять, что мой отец, сколь он ни меняй работу, нигде не заработал бы больше 300 рэ в месяц, потому что ставка инженера 300 рэ - это максимум, это если у тебя стаж. И пофигу, как ты умеешь работать, и нет никакой разницы между тем, от кого зависит безопасность страны (а мой батя был из них, из кователей ядерного меча Империи) и тем, кто сидит в ГНИПНИХРЕНСНИМПРОЕКТе и целыми днями решает кроссворды. Ставка инженера - со стажем 300. Без стажа - 120. Шо неясно?

А вот диалог с Силхрирэль:

- Вы представьте себе просто, что детям постоянно ставят четверки, что бы они ни делали -- т.е. можно вовсе не учить уроки, а можно выучить предмет лучше учителя, все равно будет четверка. Как Вы думаете, сколько учеников будут учить уроки? А сколько будут учиться сверх положенного?
- То есть люди могут работать вообще только из страха? Тогда может, и расстрелы - не такая уж плохая мера? Зато как эффективно было бы! Не справляешься с работой - в расход.

Дивное передергивание. Я аплодирую.

Короче, Яне не повезло. Родись она на 30 лет раньше - из неё вышла бы шикарная партийная тётка. Такая, с золотыми зубами и роговыми очками. Которая на собраниях пропесочивает за тунеядство. А так - пропала жизнь у человека.

Comments

РРР..

[-lestar-.livejournal.com]

Хехех, зато не пропала жизнь других людей, которых успела бы пропесочить Яна. Я рад, что такие люди, как она, остались без своего призвания, жрать чужой моск. Ура!!! Да здравствует новое время.

Re: РРР..

[pudgik.livejournal.com]

Ну почему, если Яна вернется, и присоединится к ЕР - то она вполне может это делать.

[tom-i-lina.livejournal.com]

рано радуетесь. Имя им - легион, я этих, партийных, повсюду теперь в активистках вижу. Особенно противны в церкви, прости Господи. Лживые, суки. Наглые. Простите за грубость (сама не люблю).

[-lestar-.livejournal.com]

Да ну их. Главно нам там меньше бывать, тогда и мы их не будем видеть. А чего глаз не видит, того, вроде как, и сердцу не жаль.

[tom-i-lina.livejournal.com]

я Вам так сразу поверила, что - погорячилась. Посмотрела мельком ссылку: мой комен, конечно, не мог быть написан по поводу приведенного текста. Хотелось извиниться.

Не удивлен.

[donal-sagan.livejournal.com]

Мне с Завацкой все давно понятно. После трех дискуссий с ее участиме, мимо которых я имел несчастье проходить.

Любой человек, стремящийся быть святее апостола Петра - всегда печальное зрелище. А если он при этом труслив и скандален - особенно.
Я понимаю, ей тяжело.Но находиться рядом и читать то, что она пишет, откровенно противно.

[-lestar-.livejournal.com]

Слушайте, а кто такая Завацкая? Я пытался читать ее жж, но так ничего и не понял. Она чем занимается? Расскажите, плизз, в двух словах.

[lynx9.livejournal.com]

Она просто имеет определенное мнение об окружающем мире, которое высказывает. Ничем таким особым не занимается, разве что пишет. Не знаю, насколько хорошо пишет, я не читала. В ее ЖЖ ссылки на ее произведения есть.

В четырех словах

[morreth.livejournal.com]

Немецкая социальщица, русская писательница.

[partisan-p.livejournal.com]

фигасе, 300 р в те времена это ДЕНЬГИ. Методик пересчёта на нынешние древянные мильён и больше, но в районе штуки баксов оно лежит.
Сейчас о существовании в пределах РФ инженеров с такими зарплатами мне неизвестно

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

всего-то штука? Я знаю как минимум... сейчас прикину... Человек восемь, именно инженеров, причем бОльшая часть из них не в Москве живут. Не бюджетники, естественно.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Техник-монтажник в "Корбине" получает ок. 800 долларов плюс премиальные до 25% плюс соцпакет.
Инженер - от 1100 и выше.
Это Москва, да.
В Тюмени в сфере сотовой связи инженер меньше 1300 не получает.

[vitus_wagner]

Ну сейчас в РФ вообще не так просто найти инженера, работающего по специальность. Производство много где развалилось. Но там, где производство есть и приносит доход, толковый инженер получает заметно больше штуки баксов.

[morreth.livejournal.com]

Какой штуки?
Официальный курс доллара был 1.64 рубля. Черный - 6, потом 7 рублей к 1 доллару.

[usurer.livejournal.com]

В Петербурге инженер АСУ ТП с опытом порядка 2-х лет (а то и меньше) легко может рассчитывать на зарплату от штуки баксов.

2500!

[sapojnik.livejournal.com]

Думаю, если ТОЧНО пересчитать - то не меньше двух ШТУК баксов. По нынешним временам. Скорее даже - две с половиной тысячи.

Но пересчитывать трудно - потому что покупательная способность нынешних в любом случае несопоставима с советскими рублями. Книги, импорт, автомобили (в т.ч. подержанные), квартиры, многие виды продуктов типа "тамбовского окорока" - всего этого в те времена было просто НЕ КУПИТЬ (во всяком случае, без того, чтобы не войти в "серую", а то и просто "черную" зону - то есть не нарушив закон в той степени, чтобы стать реальным кандидатом на посадку)

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Может не надо Яну кусать? Ну глюк у нее на тему СССР, у всех свои глюки. К людЯм надо мяшхе.

[morreth.livejournal.com]

Оне предпочла быть мне чужой.

[silhiriel.livejournal.com]

Про ставку инженера я знаю. Отец, человек с тремя высшими, включая того самого инженера, получал именно столько. И, будучи убежденным коммунистом (и экономистом, среди тех трех), учил меня мелкую: вот почему, доченька, советская система гниет -- потому, что не уважает труд, не оплачивая его адекватно, и вознаграждает безделье.

Яне очень жаль тех, кого она описывает, и я ее понимаю -- но мне еще и жаль тех, какими были мои родители: активных, образованных, умных и амбициозных, которые в той системе бились как рыба об лед -- кстати, потому еще, что были впридачу порядочными, и те меры, какими тогда можно было подняться наилегчайше, были для них недопустимы.

Но ты Яну не пинай, все-таки -- она потом там вполне нормально общалась и со мной, и с Антрекотом, например. Там есть и такие комментаторы, что мне "анти-буржуйскую" пропаганду напоминают -- но она не такова, все ж таки.

[el-d.livejournal.com]

Cовершенно верно. Там у Яны в основном, как я понимаю, идет автоматическая реакция на "капитализм по-Незнайке", которым действительно очень пропитана определенная социальная группа.

С уважением,
Антрекот

[tsimbal.livejournal.com]

Оль, не полезла к авторше коммента, она - неадекватная. Но может хоть ты мне обьяснишь почему ее и ее детей проблемы должно решать ЧУЖОЕ государство?
Я вообще не понимаю какого ей платят пособия. Россия - да, она тут родилась, ее родители платили какие-то налоги и т.д. Но что ей должна германия? О какой справедливости идет речь? Фо Франции если ты не француз, ты априори второго сорта. И никто тебе ничего не должен.
Пост имеет право на существование - если его пишет немец-социальщик. Иностранцам никто ничего не должен.

[lynx9.livejournal.com]

S chego vy vzjali? Ona javno priehala v ramkah programmy - kak evrejka ili nemka po proishozhdeniju. Kol' skoro ee priglashali, to objazany vydat' social'nye prava v polnom ob'eme. Eto raz. Dva - ona ved' ne zhaluetsja na to, chto ej malo dajut. Ona pishet o probleme bezraboticy v obshestve. Opisannaja problema v samom dele sushestvuet.

[mareicheva.livejournal.com]

А вот откуда эта "партийная тетка" взялась? И, главное, зачем?
Убеждения убеждениями, но на личность-то зачем перескакивать? И так зло.
Чужая - ну так разойдитесь.

+1

[alan-christian.livejournal.com]

+1
Лично наезжать на человека, которому жить и так херово - не благородно и немудро, независимо от того, что вы испытываете к его убеждениям.

Когда же мы, люди, научимся пристойно расходиться. ((

ОЛьга Мареичева, ты понимаешь, что к тебе - это +1, да? А остальное к столь многим в посте, что всех не... переотвечаешь лично. (Лучше бы было вообще не лезть, наверное... Зачем множить сущности. Однако вот уж раз влез почитать (и это, гм,наверное, тоже зря я так...), то скажу и Б.

П.С. КОгда я вижу такие вот произведения в адрес ОЛьги Чигиринской, мне, разумеется, так же больно и неприятно, как когда они в адрес Яны. Люблю обеих, не разделяю данных убеждений ни одной из них. Пойти убить себя апстену?

[nemmerl.livejournal.com]

И бесполезно ей объяснять, что мой отец, сколь он ни меняй работу, нигде не заработал бы больше 300 рэ в месяц

Вы вообще видите разницу между безработицей без шансов и хорошей работой за достойную зарплату, но вишь ли без перспективы обогащения?

И правильно не платили выше 300 руб.
Это стимул для людей:
а) выбирать работу для удовольствия и саморазвития, а не для денег;
б) не стремиться к дополнительным заработкам, а больше времени проводить с семьёй и детьми.

По второму диалогу - будут учиться те, кто реально достоин получать знания. Кто учится не для оценки, а для собственного развития и удовольствия. И это правильно.

[morreth.livejournal.com]

Я не могу назвать достойной плату, которой хватает впритык на еду и самое необходимое из одежды.

А за такие стимулы работайте сами.

[keethraxx.livejournal.com]

по теме попалось
http://www.theonion.com/content/node/28982
Congress Passes Americans With No Abilities Act
via ddaiter
:)

[alpi-man.livejournal.com]

Что же... 22, так 22. Почти, как литр бензину... (http://www.avtoslomano.ru)