![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Странное дело
http://blau-kraehe.livejournal.com/451684.html
Вот этот вот пост Яны нашел отклик у многих моих френдов. Но не это странно - проблема безработицы стоит очень остро, такой постинг не мог остаться без отклика.
Странно то, что постинг вроде бы писал один человек, а в комментах от имени Яны отвечает другой. Постинг написан человеко, готовым войти в чужое положение и понять другого. В комментах пишет какая-то твердолобая мадама, которая в упор не видит, что все, что она обличала в капиталистической системе, она же поддерживает в социалистической.
Она жалеет тех, кто не может найти работу в кап. системе или может найти, но херовую. Осуждает тех, кто говорит, что безработные - это „безнравственные люди, не желающие работать“. Но как только ей возражают те, кто помнил совок - и что скрытая безработица была, и прочие прелести людмилы - она сама же уподобляется этим благодушным бюргерам:
"Что значит "работающие никому не были нужны"?
В каком смысле?
Они не производили полезный для общества продукт? В некоторых случаях могло быть так, если это их не устраивало - они легко могли найти другую работу. Более полезную.
Они не так много зарабатывали? Благосостояние общества росло, росли зарплаты и материальные возможности. Да, не все сразу. Зато для всех.
Они не чувствовали себя членами социума? Ощущали себя выброшенными на обочину, им было стыдно смотреть другим в глаза? Вы прекрасно знаете, что это было не так.
В общем, давайте без демагогии. Проблемы капитализма - это проблемы капитализма."
И бесполезно ей объяснять, что мой отец, сколь он ни меняй работу, нигде не заработал бы больше 300 рэ в месяц, потому что ставка инженера 300 рэ - это максимум, это если у тебя стаж. И пофигу, как ты умеешь работать, и нет никакой разницы между тем, от кого зависит безопасность страны (а мой батя был из них, из кователей ядерного меча Империи) и тем, кто сидит в ГНИПНИХРЕНСНИМПРОЕКТе и целыми днями решает кроссворды. Ставка инженера - со стажем 300. Без стажа - 120. Шо неясно?
А вот диалог с Силхрирэль:
- Вы представьте себе просто, что детям постоянно ставят четверки, что бы они ни делали -- т.е. можно вовсе не учить уроки, а можно выучить предмет лучше учителя, все равно будет четверка. Как Вы думаете, сколько учеников будут учить уроки? А сколько будут учиться сверх положенного?
- То есть люди могут работать вообще только из страха? Тогда может, и расстрелы - не такая уж плохая мера? Зато как эффективно было бы! Не справляешься с работой - в расход.
Дивное передергивание. Я аплодирую.
Короче, Яне не повезло. Родись она на 30 лет раньше - из неё вышла бы шикарная партийная тётка. Такая, с золотыми зубами и роговыми очками. Которая на собраниях пропесочивает за тунеядство. А так - пропала жизнь у человека.
Вот этот вот пост Яны нашел отклик у многих моих френдов. Но не это странно - проблема безработицы стоит очень остро, такой постинг не мог остаться без отклика.
Странно то, что постинг вроде бы писал один человек, а в комментах от имени Яны отвечает другой. Постинг написан человеко, готовым войти в чужое положение и понять другого. В комментах пишет какая-то твердолобая мадама, которая в упор не видит, что все, что она обличала в капиталистической системе, она же поддерживает в социалистической.
Она жалеет тех, кто не может найти работу в кап. системе или может найти, но херовую. Осуждает тех, кто говорит, что безработные - это „безнравственные люди, не желающие работать“. Но как только ей возражают те, кто помнил совок - и что скрытая безработица была, и прочие прелести людмилы - она сама же уподобляется этим благодушным бюргерам:
"Что значит "работающие никому не были нужны"?
В каком смысле?
Они не производили полезный для общества продукт? В некоторых случаях могло быть так, если это их не устраивало - они легко могли найти другую работу. Более полезную.
Они не так много зарабатывали? Благосостояние общества росло, росли зарплаты и материальные возможности. Да, не все сразу. Зато для всех.
Они не чувствовали себя членами социума? Ощущали себя выброшенными на обочину, им было стыдно смотреть другим в глаза? Вы прекрасно знаете, что это было не так.
В общем, давайте без демагогии. Проблемы капитализма - это проблемы капитализма."
И бесполезно ей объяснять, что мой отец, сколь он ни меняй работу, нигде не заработал бы больше 300 рэ в месяц, потому что ставка инженера 300 рэ - это максимум, это если у тебя стаж. И пофигу, как ты умеешь работать, и нет никакой разницы между тем, от кого зависит безопасность страны (а мой батя был из них, из кователей ядерного меча Империи) и тем, кто сидит в ГНИПНИХРЕНСНИМПРОЕКТе и целыми днями решает кроссворды. Ставка инженера - со стажем 300. Без стажа - 120. Шо неясно?
А вот диалог с Силхрирэль:
- Вы представьте себе просто, что детям постоянно ставят четверки, что бы они ни делали -- т.е. можно вовсе не учить уроки, а можно выучить предмет лучше учителя, все равно будет четверка. Как Вы думаете, сколько учеников будут учить уроки? А сколько будут учиться сверх положенного?
- То есть люди могут работать вообще только из страха? Тогда может, и расстрелы - не такая уж плохая мера? Зато как эффективно было бы! Не справляешься с работой - в расход.
Дивное передергивание. Я аплодирую.
Короче, Яне не повезло. Родись она на 30 лет раньше - из неё вышла бы шикарная партийная тётка. Такая, с золотыми зубами и роговыми очками. Которая на собраниях пропесочивает за тунеядство. А так - пропала жизнь у человека.
+1
Лично наезжать на человека, которому жить и так херово - не благородно и немудро, независимо от того, что вы испытываете к его убеждениям.
Когда же мы, люди, научимся пристойно расходиться. ((
ОЛьга Мареичева, ты понимаешь, что к тебе - это +1, да? А остальное к столь многим в посте, что всех не... переотвечаешь лично. (Лучше бы было вообще не лезть, наверное... Зачем множить сущности. Однако вот уж раз влез почитать (и это, гм,наверное, тоже зря я так...), то скажу и Б.
П.С. КОгда я вижу такие вот произведения в адрес ОЛьги Чигиринской, мне, разумеется, так же больно и неприятно, как когда они в адрес Яны. Люблю обеих, не разделяю данных убеждений ни одной из них. Пойти убить себя апстену?
+1 ( в смысле - присоединяюсь)
Я понимаю ольгино возмущение - Яна же одну сторону гриба описывает, а во второй ей кажется все идеально. А я этот СССР с этой всеобщей работой и пропиской помню. Ты еще жопа, честное слово.
Re: +1 ( в смысле - присоединяюсь)
(под столом)
Re: (под столом)
Ведь факт, еще ни фигищи не святой, а именно как вышеизложенное ))))))))
Re: (под столом)
Ольга, прости за офф дурацкий, пожалуйста ) очень уж развеселился )
По общему стилю высказываний
И еще. Убеждения мне нередко безразличны - а вот меня лично предавать должно быть невыгодно.
Re: По общему стилю высказываний
Слушай, ну что же это? ЧТо же это за хуйня такая, даже безотносительно Господа и всего, что с Ним связано? ведь если "Платон мне друг" и тд, то должен работать и обратный принцип! Платон мне чужой, но. (Я здесь не утверждаю, что Яна совершенно права... это ж не моя сфера знания... Это о том, что убеждения порой неважны, а вот как челвоек с тобой, это да.)
П.С. Я тебе все это пишу только потому, что доверяю тебе достаточно, чтобы говорить, что я правда думаю... А не мило улыбаться и махать ради сохранения полного мира и благорастворения воздухов...Но тут и так полно народу, который улыбается и машет. Я тебя слишком уважаю как человека, чтобы ТАК.
Алан, я могу простить все
no subject
Вот у Яны есть такая психологическая "норка" - миф о Советском Союзе, где все было хорошо и по справедливости. И когда у нее неурядицы, она убегает в эту норку, чтобы отдохнуть душевно. У каждого должна быть своя отдушина. Кто-то крестиком вышивает, кто-то в ролевые игры играет, а кто-то, как тот Вовочка из анекдота, хочет в Советский Союз.
Скажем так, я признаю, что кое-что хорошее в Союзе все же было. Но тем не менее пустые полки (и не с 89-го даже, а сильно раньше) я прекрасно помню. И зарплату в 120 рублей родителей-"молодых специалистов" помню. И бабку, которой при стаже в "горячем цеху" более 40 лет приходилось подрабатывать уборщицей, чтобы был какой-никакой приварок к пенсии.
Может быть, у каждого из нас тоже есть какие-то свои мифы, дающие нам ощущение надежности. Или нету, и тогда можно черпать душевные силы только из себя самого, что не всем под силу. А Яну лучше оставить в покое. Этот хомячок и так перепуган, пусть себе прячется в норке.
no subject
Славненький хомячок такой..
no subject
no subject
Но я и против того, чтобы пинали тех, кого обратная система зажрала, потому что ей хотелось кушать. И если это нужно для душевного комфорта, то что-то не так с тем комфортом.
Это, конечно, все равно не повод бить по людям. В любом случае.
С уважением,
Антрекот
no subject
no subject
С уважением,
Антрекот
Re: По общему стилю высказываний
Re: По общему стилю высказываний
Или придушить родителей, потому что сам себя человек (особенно тот, кому БОг много дал!) до такого довести не может. ТОлько с помощью мамы, блин.
Re: По общему стилю высказываний
Re: По общему стилю высказываний
Он уволился, и никто не знает куда делся.
И исповедники у нас те еще - с легким неофрейдистским уклоном.
И вообще, я избавилась от иллюзии, что исповедь чему-то помогает. Запала быть со всеми хороим хватает мексимум на сутки.
Re: По общему стилю высказываний
Re: По общему стилю высказываний
Re: По общему стилю высказываний
Так-то мне тоже давеча ерунды наговорили...
Re: По общему стилю высказываний
Ключевое слово "невыгодно".
С уважением,
Антрекот