Сдохнуть под забором

[morreth]

http://diary.ru/~Ela/?comments&postid=27176239

Comments

Re: Не понял.

[el-d.livejournal.com]

Я тебе отвечу. То же, что случилось с тобой, когда ты _общее рассуждение_ приняла за завуалированный выпад в твой персональный адрес и отреагировала.
Посмотри на реакцию Артина выше - ему же и в голову не пришло, что там на кого-то нападали.

То же самое, что у меня с Худиевым. Любое высказывание понимается максимально деструктивным образом. Причем, попытки разъяснить сову ведут только к ухудшению ситуации. Тут можно только сделать перерыв. На пару лет.

А что до поколения - ну я тебе покажу стада соцреалистов того же качества. "Печально я гляжу на наше поколенье", в общем.

С уважением,
Антрекот

Re: Не понял.

[morreth.livejournal.com]

так он не в курсе того, что Запасной аэродромчик - это я и что мне есть начто обижаться. Конечно, он не понял.

А насчет соцреалистов я знаю. Но я с ними не должна конкурировать. Они уплыли по своему течению, теперь я о них знаю только из воспоминаний _настоящих_ писателей того поколения - а эти настоящие отзываются о них ничуть не лучше, чем я о современниках и имеют на то причины. Можно что угодно думать о Веллере, но его рассказы 80-х изумительно хороши, и ситуация, при которой они могли просачиваться в печать только под камуфляжем "фантастика" - уродская, и Веллер имеет все права ненавидеть бездарь, заступавшую ему солнце.

А ждать пару лет я не могу. Мне нужно компенсировать чувство потери, и я знаю, каким именно образом моя злосчастная натура его компенсирует. Я начну ненавидеть Элу Раткевич. А Я НЕ ХОЧУ.

Re: Не понял.

[el-d.livejournal.com]

Я про исходное сообщение.

Рассказы Веллера времен 80х не кажутся мне изумительными, но ситуация была неприятной. И вообще "у поэтов есть такой обычай" - но есть и поэты, которым этот обычай не нравится.

Так зафиксируй себе: _диссонанс_.

С уважением,
Антрекот

Re: Не понял.

[morreth.livejournal.com]

А толку?

Я нуждаюсь в компенсации, потому что эмоциональное расстройство уже затронуло физиологию. Чем мне поможет твой "диссонанс"? Твоя "халва", от которой во рту не становится слаще?

Re: Не понял.

[el-d.livejournal.com]

Ну мир этот криво устроен. Мир.

С уважением,
Антрекот

Re: Не понял.

[morreth.livejournal.com]

И по такому случаю ближнему, конечно же, нужно наподдать посильнее.

Выдь-ка, милый, на дорожку,
Я тебе подставлю ножку -
Ухмыляется ханжа,
Нож за пазухой держа...

Re: Не понял.

[el-d.livejournal.com]

Я к тебе могу обратить тот же самый вопрос - ты тоже старалась "наподдать".
Эла приняла описательный термин за декларацию ассоциации.
Ты приняла общее рассуждение за личную атаку и сходу обвинила собеседника в лицемерии.
В результате, вместо спора по существу, который мог бы разъяснить ситуацию, получился обмен выпадами, где по содержательной части все мимо, а по личной - одни неприятности.
Толку от такого не бывает.

С уважением,
Антрекот

Re: Не понял.

[morreth.livejournal.com]

У меня были причины. Это накапливалось. Я просто не хотела себе верить.
А тут - что уж...

Re: Не понял.

[el-d.livejournal.com]

У всех есть причины. А в результате опять ядерный гриб - и никто не понимает, откуда он тут взялся с такой шляпкой и с такой ножкой. Критическая масса образовалась, и все.

С уважением,
Антрекот

Re: Не понял.

[morreth.livejournal.com]

У всех есть причины - не все хотят их объяснять. В результате я чувствую себя как раз несчастной героиней Кальдерона:
- Что случилось?
- Сама знаешь, что.
- Чем я виновата?
- Сама знаешь, чем.

Так вот: НЕ ЗНАЮ, чем. И точка.

Re: Не понял.

[el-d.livejournal.com]

В данном случае, началось с недоразумения, продолжилось атакой - и естественно недоразумение закрепилось.

С уважением,
Антрекот

+

[morreth.livejournal.com]

Цитациями обильными там высказывался совсем другой человек. Как Эла могла это принять на свой счет?
И я не старалась наподдать. У меня наконец-то закончилась выдержка: ко мне относятся как к прокаженной - имею я право знать, почему?

А так - обращалась ты к кому?

[el-d.livejournal.com]

Это, прости, общая проблема.
Люди молчат, копят напряжение, потом у кого-нибудь отказывает выдержка - и то, что летит, градусов на 50 горячее, чем должно бы, адресат реагирует на температуру - далее приехали.

Что до причин - понимаешь, на мой взгляд, не обязательно попасть под выхлоп самому, чтобы выработать аллергическую реакцию. А дальше вступают в силу законы самой этой реакции.

С уважением,
Антрекот

[arthin.livejournal.com]

Вот чего понять не могу, так это - что дает такая компенсация. Мне кажется, это как раз себя в яму загонять...

Re: Не понял.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ненавидеть не надо. Реакция понятна, и, я сичтаю, что Раткевич в данном случае не права и банально думает принадлежностью к компании,
Но вот с механизмом компенсации тебе что-то надо сделать.

Re: Не понял.

[katherine-kinn.livejournal.com]

В данном случае ответ был на конкретную статью конкретного атвора. Просто бесконфликтный человек, автор добрых книжек Элеонора Раткевич не любит конфликтов и прямых объяснений. Таков модус операнди той компании, к которой она в сети ПРИНАДЛЕЖИТ.

Re: Не понял.

[katherine-kinn.livejournal.com]

** То же самое, что у меня с Худиевым. Любое высказывание понимается максимально деструктивным образом. Причем, попытки разъяснить сову ведут только к ухудшению ситуации. Тут можно только сделать перерыв. На пару лет.

Нет, тут нужно сменить идиолект. И попробовать говорить на более общепринятом варианте русского языка, без могултайских заимствований. Не все так адаптивны, как я или Ольга.
И то - от высказываний Могултая меня начинает чисто лингвистически тошнить, организм не выдерживает нагрузки на языковую часть.

Re: Не понял.

[el-d.livejournal.com]

Прости, но самое потрясающее обвинение в мой адрес не основывалось ни на каком идиолекте.
Там был предельно простой русский язык. При этом, сообщение было понято с точностью до наоборот - и собеседник на том уперся.
У меня нет ни малейших оснований подозревать оппонента в недобросовестности. Но три таких столкновения подряд дают мне все основания предполагать, что у нас с ним какой-то затык на уровне понимания.

С уважением,
Антрекот

Re: Не понял.

[katherine-kinn.livejournal.com]

С моей точик зрения ситуация выглядит иначе. А именно - так, как ты объясняешь Ольге. То есть с твоей стороны была абсолютизация ритрической фигуры речи.
После чего последовало высокомерное и оскорбительное административное условие "докажи то, чего ты в виду не имел, но мы так прочитали" и прочие коньяки по утрам. Я в таких случаях в лучшем случае разворачиваюсь и забываю дорогу на такой ресурс. В худшем - говорю все, что думаю по этому поводу.

Ты уже не помнишь вот этого: http://katherine-kinn.livejournal.com/156843.html и вот этого: http://katherine-kinn.livejournal.com/132984.html? А оно из той же серии.

Re: Не понял.

[el-d.livejournal.com]

Да не было там фигуры речи. Я тебе цитаты привести могу.

С уважением,
Антрекот

Re: Не понял.

[katherine-kinn.livejournal.com]

А комсомольский пафос - это была фигура речи, и доказательству этого посвящена сотня комментов за твоей подписью.

Re: Не понял.

[el-d.livejournal.com]

Ты о чем вообще говоришь?..

С уважением,
Антрекот

[katherine-kinn.livejournal.com]

О том, что это две одинаковых ситуации.

[el-d.livejournal.com]

Нет. Это не две одинаковых ситуации.
Потому что во второй присутствует убеждение, что ее можно разрулить.

С уважением,
Антрекот

[katherine-kinn.livejournal.com]

Почему этого убеждения нет в первой?