Что меня всегда изумляло в "Унесенных ветром" -

[morreth]

- это одна из финальных реплик Ретта:

"-- Дорогая моя, вы такое дитя... Вам кажется, что если вы сказали: "мне
очень жаль", все ошибки и вся боль прошедших лет могут быть перечеркнуты,
стерты из памяти, что из старых ран уйдет весь яд..."

Вам наверняка хотелось хоть раз в жизни оказаться на месте одного из героев любимой книги и поступить _иначе_? Так вот, мне хотелось бы на месте Скарлетт закричать:

- Да! Конечно же, да! А что еще может быть нужно? Сто земных поклонов? Белый бык с золочеными рогами, сожженный на алтаре? Почему бы не простить человека, который просит о прощении?

Comments

[dinni.livejournal.com]

Можно простить человека, который просит о прощении. Безусловно, можно. Но раны от этого действительно не заживут. И уж, во всяком случае, не заживут моментально.

[morreth.livejournal.com]

Заживут. Не моментально - ни одна не заживает моментально - но заживут. Прощение - это кк раз необходимые швы и бинт. Непрощение - это гангрена.

[dinni.livejournal.com]

Оно, конечно, да...

Не знаю. Не все обиды я могу простить. Может, те, которые не могу - просто ближе хронологически, и я просто не успела их прожить, но три года - в принципе, большой срок. Я могу о них не думать, но не более того.

Я, наверное, гадкая и злопамятная. Недавно вот приложила человека тем, что он мне сказал 10 лет назад. Я-теперешняя, 26летняя, давно простила того 17летнего сопляка, которым он был, когда ляпнул то, что ляпнул, а он вот расстроился...

Если вернуться к Скарлетт - кто ж ей виноват, что она выбрала человека, который умел много чего, но прощать не умел? и кто им обоим виноват, что они мучали друг друга? И что она опоздала со своей просьбой?

[breqwas.livejournal.com]

Насколько я помню роман, у Ретта там не было проблемы простить. Проблема была в том, что любовь ушла. Перегорела.

[erthelge.livejournal.com]

А я так не могу. Если человек просит... ну, что ж ему теперь - по асфальту размазаться? Пролитого и впрямь не поднимешь, он уже просто НИЧЕГО не может сделать. Ничего. Только попросить прощения. И просит. Искренне. От всего сердца. И что я - изверг, чтоб дальше его мучить, уже не только его реальной виной, - а и его чувством собственного бессилия что-то изменить? По мне самая страшная пытка - бессилие что-то сделать, что-то исправить. Нет уж. По себе это знаю. И этого я даже врагам не пожелаю.
Хм... то ли у меня раны меньше - то ли... в общем, если я кого-то принципиально не прощаю - это редко... и мучает меня чувством вины не хуже, чем того человека, кого я не простила. Мне проще простить, такое я вот дурное. Иначе мне же хуже будет.:)

Кстати, о прощении:)))

[erthelge.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/jorian/114335.html

Точно что-то большое где-то сдохло.:)

Нет

[morreth.livejournal.com]

Ничего не сдохло - это, не иначе, жаба наконец-то сообразила, что я, Курт и Хельги все-таки доберемся до него - и решила сделать хорошую мину :).

Re: Кстати, о прощении:)))

[helgi-litvin.livejournal.com]

Кстати о прощении. Возможно, Ольга его простит (не знаю). Я - нет. То, что он написал по предоставленной нам ссылке, дело только усугубляет. Нахамил опять. Так что ничего не кончено, разумеется.

[zhecka.livejournal.com]

Мне кажется, тут есть разница: хорошо бы было, если бы все люди прощали тех, кто их просит о прощении,-- это то, о чем говорите Вы. И, с другой стороны, в реальной жизни очень часто людям, чтобы простить, недостаточно просто просьбы о прощении, ну вот так просто происходит, как бы это не выглядело с точки зрения какой бы то ни было морали -- это то, о чем процитированная Вами фраза.

[silhiriel.livejournal.com]

На месте Скарлетт -- соглашусь, хочется. До холода в груди, до смертного ужаса перед тем, что вот из-за того, что была такая дура, теперь потеряешь нечто бесконечно драгоценное.

Проблема в том, что прощение -- не обязанность. И бывает, когда нет ни сил, ни умения простить. Все-таки для того, чтобы прощать, надо быть сильным душой. Может быть, именно так душевная эта сила и проверяется. Если это, конечно, настоящее прощение, а не так, упражнение для поглаживания себя по спине.

А Ретт -- устал. И его можно понять, хотя Скарлетт ужасно жалко.

[morreth.livejournal.com]

Да пошел он к такой-то матери - устал! Ей нервы трепал - не уставал, да?

[silhiriel.livejournal.com]

Ну, трепание нервов там со всех сторон было. У них же просто фатальное непонимание -- а то и просто злой рок.

Понимаешь, мне действительно легко понять тут Скарлетт -- сама была в такой ситуации. Но проблема-то с прощением именно в том, что человек о нем _просит_ -- а другой может не дать. Это как вера -- все было бы легко и просто, если бы все всё знали, так нет -- нужно, чтобы _верили_. Ведь и просьба о прощении сильно обесценится, если будешь знать, что простят, стоит только попросить.

[breqwas.livejournal.com]

Гхм. Вообще-то, если там кто и трепал нервы и портил жизнь - то это Скарлетт, причём почти всем, с кем она в жизни пересекалась.
Хотя, возможно, тут дело в моей резкой к ней неприязни.

Упаси боже с такой женщиной в жизни встретиться...

[nasse.livejournal.com]

В принципе, Рэтту было нужно время. Возможно, он этого не знал...

[silhiriel.livejournal.com]

И время поодаль от Скарлетт, ИМХО.

[a-dama.livejournal.com]

не понимаешь действительно? Там речь не о формальном прощении а о том чтоб вернуться и жить с ней. а она десять лет ему демонстрировала как умеет пользоваться любовью и третировать любящих. Он держался как умел - скрывал от нее свою зависиомсть, был просто отцом родным. А через 10 лет любовь прошла - или ему так кажется. И он не хочет обратно в рабство. ты действительно этого не видишь - ты же такая умная. Олюш?

[morreth.livejournal.com]

***а она десять лет ему демонстрировала как умеет пользоваться любовью и третировать любящих***

Если бы он был калошей вроде Эшли, было бы понятно, чего он боится. Но такому как Ретт, бояться попасть под каблук просто стыдно.

***ты действительно этого не видишь - ты же такая умная. Олюш?***

Я действительно не вижу, почему свой страх перед женщиной мужчина должен вымещать на женщине. Он прекрасно знал, что она такое, когда женился. Ему, черт дери, именно _это_ и нравилось - что она не притворяется, будто хочет любоваться луной, когда на самом деле хочет брульянт. Что она берет судьбу в свои руки, вместо того, чтобы стонать и охать. Что она непосредственна и не скрывает своего темперамента. Что она берет от жизни все... Какого лешего?

[breqwas.livejournal.com]

> Если бы он был калошей вроде Эшли, было бы понятно, чего он боится. Но такому как
> Ретт, бояться попасть под каблук просто стыдно.

Он другого боялся. Скарлетт нельзя показывать слабину - она за неё ухватится и начнёт пытаться использовать. А любовь, да и воообще чувства, это в её понимании именно слабина.

[mithrilian.livejournal.com]

Потому что формула не "прости", а "прости, я больше не буду". И намерение "больше не буду" должно быть искренним, просящий прощения должен быть полон энтузиазма "больше не". Удастся ли ему - другой вопрос. Но стремление должно быть, и должно быть сильным.

[katherine-kinn.livejournal.com]

"Он просил прощения и обещал, что больше так делать не будет. Это было правдой - он никогда не повторялся, всегда придумывал что-нибудь новенькое" 9с) какая-то детская нкижка.

А силу раскаяния будем мерить в килотоннах. И энтузиазм замерять специальным приборчиком.

Видя, что никто больше не напоминает

[lynx9.livejournal.com]

Не мое, в общем, дело - но кто-то несколькими постами ниже жаловался на то, что у него проблемы со зрением.

(Хотя нет, дело мое - мне книжку о вомперах охота прочесть, что будет невозможно, есть у кое-кого зрение сядет. :) )

Уже ухожу. :)

Вот потому-то

[morreth.livejournal.com]

я таки удалю этот ЖЖ.

[kochka-katya.livejournal.com]

А мне "Динка" вспомнилась, Осеевой. Там тоже такая ситуация, и мысль о том, что обиду не задаришь подарками.)

[el-d.livejournal.com]

У кого-то, говорят, со зрением нехорошо. Кому-то, говорят, скандалы не показаны. Кому-то страшно не нравится, когда его поступки толкуют в дурную сторону...

С уважением,
Антрекот

Так тут

[helgi-litvin.livejournal.com]

внештатная ситуация. Эртхельге всех ссылкой осчастливила - а дальше уже само... :)