"Значит, в нужные игры ты в детстве играл"

[morreth]

Ни для кого уже не секрет, что видеоигры как медиа, пожалуй, обогнали по популярности книги и стремительно сокращают разрыв с телевидением.

А значит, глупо отрицать, что они оказывают влияние на развивающиеся умы.

Так вот, внимание, вопрос: какие игры вы считаете полезными с точки зрения воспитания?

Для меня это, несомненно, первые два Фоллаута и Тормент.

Comments

[astis.livejournal.com]

Я люблю "Портал", особенно первый, как пример дистиллированой попытки манипулировать и унижать, причем в том месте, где это не работает.

[arashi-opera.livejournal.com]

Любые игры Биоваров. Там с моралью всё хорошо.

[vppetrov.livejournal.com]

Пики козыри в онлайне. Такие там негритянки в партнерах попадаются, что просто мама-не-горюй.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Я как остановился на второй Цивилизации, так и считаю её наилучшей. :)

[madmundt.livejournal.com]

Bioshock Infinite чтобы показать всем что нехорошо быть расистом,
Dark Souls научит терпеливости, вниманию и чудесам взаимопомощи. Удивительно насколь кооперативными становятся другие игроки в о*уенно сложной игре.

[aantero.livejournal.com]

"Тургор". Действующая модель кое-каких процессов в человеческой психике. Обладает предсказательной способностью.
"Silent Hill 2". Поучительная история о том, как человек, попавший в машину исполнения желаний, создает для себя ад по образу и подобию своему.
"Мор. Утопия". Наглядно показано, как мировоззрение определяет постановку задачи, а постановка задачи - способ ее решения. Это не считая пачки этических паззлов в духе Тормента.

[dodoche.livejournal.com]

Первые два Биошока тоже хороши - как прививка от увлечения либертарианством.

[dodoche.livejournal.com]

Вот насчет стратегий, особенно 4X, у меня ответ на вопрос Ольги будет строго отрицательный: это все симуляторы экспансионистской империи с мобилизационной экономикой. У меня ощущение, что к имперской чумке в мозгах соотечественников "Цивилизация" вполне причастна.

[lurud.livejournal.com]

Дюна - учит считать денежки.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Первый Старкрафт, кампания протоссов. Второй (и, как ни странно, в меньшей степени третий) Варкрафт.

[morreth.livejournal.com]

А в мордокниге человек пишет, что Цивилизация как раз заставляет задуматься о важности культуры и науки, лечит от неумеренного милитаризма и т. д.

[st-archer.livejournal.com]

Rpg, где. Приходится делать моральный выбор. Из относительно новых: Ведьмак, Скайрим.

[wotanhotter.livejournal.com]

честно скажу, когда я играл в Циву 2 на заре туманной йунасти, я люто ненавидел соперников. Цель - победа, фигли тут скрывать. Искусство, религия, чудеса света и тд - всего лишь средства на пути к победе, точно такие же, как хорошо окопанный всадник или сетка железных дорог.
Не знаю, как там с поздними цывами, руки не дошли, боюсь увязнуть, но пока принципиальная цель - обгон соперников, думаю, что у дефолтных игроков так и будет ощущение, что все эти культуры и демократии - лишь средство получше отмобилизовать нацию и получить десять мегашушпанцеров вместо 10 тыр танков лишь потому, что мегашушпанцеры эффективнее, а без демократии нужные открытия сделать трудно.

[dodoche.livejournal.com]

Проблема таких игр в том, что там и культура, и наука служат в конечном счете имперской экспансии. Культура (в Сiv 4, во всяком случае) просто механически расширяет границы, наука нужна для производства продвинутых юнитов и т.д. То есть условную Швейцарию или Канаду там отыграть не получится.

[morreth.livejournal.com]

но это правильное воспитание :)

[wotanhotter.livejournal.com]

в Скуриме главный посыл - БУДЬ СИЛЬНЫМ, ПРОКАЧАЙСЯ БЛЕАТЬ, И ДЕЛАЙ ЧТО ХОЧЕШЬ. Там огромное количество недоговороспособных и мерзко выглядящих врагов, практически все квесты имеют единственное - и силовое - решение, моральный выбор там сведен к выбору стороны А или Б, при этом, будь ты слабым - тебя нагнут обе, а когда у тебя 80 уровень - ты вообще на всех плюешь, выбираешь сторону по велению левой пятки, входишь в города и истребляешь там всю полицию и тд и тп.

Как мне кажется, для разговоров о полноценном воспитательном эффекте игра должна давать мирные и кооперационные способы прохождения, демонстрировать "силу слабых", показывать некую обратную сторону чрезмерно милитаристской прокачки собственного персонажа и тд. Но таких игр, подозреваю, сейчас дико мало, тк разработка полноценной графики и большого открытого мира сейчас дико дорога, поэтому игроделы поневоле должны подлаживаться под вкусы большинства.

Тут уж разве что играть среди разных инди-игр, например, по описанию, отлично должна зайти This War of Mine, но я ее и не пробовал, я играю ради развлекухи.

[red_2]

Стиль игры в Циву очень зависит от того, кто играет.
Она позволяет человеку, желающему строить в каждом построенном или захваченном городе театр, университет и библиотеку, потому что он хочет нести культуру в массы, - строить это всё и нести культуру. Ну там, эффективность уже с какого-то момента не требует выжимать из подданных каждую монету, уже знаешь, что к чему, выиграешь и так, и интересно становится не просто выиграть, а настроить чудес света, открыть всю линейку изобретений...
И точно так же игра позволяет "заставлять" население строить-строить какой-то проект, потом конвертировать его в деньги и забирать бабло, а населению задавать "стройте снова". Или строить мегашушпанцеры, а культуру и демократию воспринимать как средство, без которого шушпанцер не построишь.

То есть, игра не "учит" этике.

[wotanhotter.livejournal.com]

ну, если считать религию и демократию лишь средством для постройки мегашушпанцера, то конечно. только при небольшом изменении баланса человек с таким же увлечением будет строить тысячи городов, удерживая население на рабовладельческом уровне. Нам именно такое инструментальное отношение и нужно?
Я как-то думаю, что стоит воспитывать в понятиях автономности и суверенности добра, а не его утилитарных выгод, потому что в жизни чаще зло эффективней, особенно на тактическом уровне, и если приучить с детства к "цель - победа", то человек будет, смотря по ситуации, выбирать весьма неприглядные средства куда чаще добрых и красивых.

[wotanhotter.livejournal.com]

то есть, точнее говоря - цыва прекрасна как песочница, позволяющая реализовать весьма экзотические сценарии, но по умолчанию-то она нацелена на победу в соперничестве, и игрок без особо высокого класса (скорее всего, типичный ребенок таковым и будет, если это не задрот, проходящий циву 20 раз подряд) воспримет решительно весь набор как средства для доминирования.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Хум хау, конечно, но по моим воспоминаниям быстрее всего победа достигается в сценарии космической гонки. :)))))))))))
И я видел только одного человека (на тот момент 14 лет), которому только один раз удалось одержать победу в сценарии тотальной войны.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

И да, его отец теперь сидит в Мосгордуме от едра.

[red_2]

Первые две игры в серии UFO X-COM.
Учит правилам "не ходи один", "сначала загляни, потом заходи", иногда "брось гранату, потом заходи", "считай противников", "считай боеприпасы", учит спасать цивилов, когда они бегают, как курицы с отрубленными головами, и раздражаютЪ. Учит, что подход "бойца подстрелили - купим другого" не окупается, потому что обученный боец круче, и с постоянной сменой личного состава невозможно становится играть, враги делаются круче и задавливают. Не даёт играть в "заваливание врага трупами". Учит "с опережением вкладывайся в снаряжение, оружие и науку, или тебе надерут задницу". Учит планировать застройку базы так, чтобы отбивать вторжение зелёных человечков из собственного ангара.))

Ещё это игра, в которой половина рандомно выпадающих для найма бойцов - женщины (и у них худо-бедно сделана отдельная анимация и озвучка), имена у персонажей не сплошь англосаксонские, очень разнообразные имена, цвет кожи, опять же...

Игры TESовской линейки, пожалуй, полезны. Морровинд, Обливион, Скайрим. Хотя мне в Скайриме не нравится обязательность бинарного выбора "ты за повстанцев, аль за Империю". Ну его, этот морально-этический выбор, не умеют сценаристы в морально-этический выбор, как по мне.

[wotanhotter.livejournal.com]

а это не суть важно. Все равно - цель первым достичь финиша, растолкав соперников локтями, особо опасным поставив подножки, на начальном этапе вообще отгеноцидив всех соседей послабее и захватив жизненное пространство... Попробуйте выиграть в циву2 изначально мирным городом-государством, светочем науки и искусств. Может, в последних версиях так и можно, не знаю, что-то об усилении этого аспекта я краем уха слышал...

[dmi2130.livejournal.com]

С играми есть одна беда. В старые игры "невозможно" играть.
К примеру у меня установлен "Deus Ex" - классика, блин, жанра. Но заполнить пробел в образовании не получается. Убогие, как на сегодняшний день, текстуры и модельки в игре убивают весь настрой. То же касается и Фоллаута, и многих других произведений.
Не получится просто дать игру 10 летней давности ради воспитательного эффекта, так как это может быть проделано с книгой. Книге даже фильмы проигрывают в этом плане.
Впрочем, срок годности у игр издаваемых сейчас уже будет повыше, чем у тех что были ранее.

[umbloo.livejournal.com]

Как вообще с точки зрения воспитания - не скажу (да и игр я мало знаю), но я когда-то из "Тhe Summoning" кое-какие полезные уроки извлёк.